Über was reden Wir hier noch?

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Du hypst ein an sich extrem gut aussehendes MMO mit massivem Marketing und Werbung. Es gibt massig Ressourcen im Hintergrund. Dann kommt das Spiel endlich raus und die Verkäufe laufen “wie geschmiert” (doppelter Wortsinn gewünscht).
Du versuchst mit dem Spiel zu Anfang die Spieler zu “beschäftigen”, indem du ihnen (nach dem Serverdesaster) in kurzer Zeit möglichst viele Erfolge gewährst. Von 1-60 hat das auch blendend funktioniert. Bestes Spielerlebnis für viele Spieler. Dann werden immer mehr Leute high LvL. Die werden langsam unruhig. Die ersten groben Fehler werden relevant. Die Unruhe wächst. die meisten sind aber noch weit weg davon und noch sehr (gut) beschäftigt.
Dann kommt der Knickpunkt. Der erste Patch, die ersten massiven Schnitzer und viele merken langsam, das Spiel kann weit weniger, als es den Anschein hatte. In der Beta und anfangs konnte man immer noch denken, NW steht am Anfang, da kommt noch viel… (…Karotte an der Stange vor der Nase…ich kann laufen, so schnell ich will, die Karotte bekomme ich nie). Die ersten -besonders Ungeduldigen- verlassen die Szene. Die Frustrationsschwelle ist bei denen niedrig und der Hype ist vorbei. Die Server leeren sich, die Exploits, Nerfs und anderes fängt an immer mehr Spieler zu irrigtieren, zu stören und zu verärgern. Es ist keine klare Linie erkennbar, wo das hinführen soll. Exploits, Gold-Item-Dupes, Horden von Bots und gierige Kompanien machen dem Spielerlebnis richtig zu schaffen. Der erste “Content-Patch” wird veröffentlicht. Es ist Weihnachten, die Leute habn Zeit, NW wird verschenkt, die Zahlen steigen leicht. Aber die meisten checken recht schnell, naja, das Selbe in Grün und eigentlich nichts Neues. die Fehler werden mehr und die Behebungen wirken nicht. Im Gegenteil. AGS übersteuert und untersteuert ihre Maßnahmen. Es wirkt fast wie Zufall. Die Zahlen sinken weiter, nur die Exploiter und Bots werden mehr und bleiben mit breitem Grinsen. Sie beherrschen die Szene, die Server, die Terretorien. Sie verdienen nicht nur ingame, sondern reales Geld. Sie dominieren auch die Ingamewirtschaft nach Belieben. Der Abgang der Spieler geht unvermindert weiter. Im Jänner dann ein AGS-Content-Patch. Die meisten Spieler sehen das anders. Die unkritischen Fans lehnen sich auf und revoltieren gegen die frustrierte Masse an NW - Liebhabern. Der Spalt geht tief. Viele Hardcore-Spieler wenden sich nun ebenfalls ab, nachdem sie 1500 und mehr Stunden sich intensiv eingebracht haben. Die Server werden immer noch leerer und leerer. Weitere Zusammenlegungen müssen folgen. Der nächste Content folgt frühestens im März, sofern sie mit dem Februar Patch nicht wieder vieles weiter kaputt machen und sich der Content-Patch verschieben muss.
Wenn das so weiter geht, und nichts deutet auf was anderes hin, dann wird in wenigen Wochen eine Rumpf-Struktur an Servern in den jeweiligen Regionen genügen. Die Kosten dafür und eine Hand voll Entwickler und Techniker werden ausreichen, um die wenigen Tausend verbliebenen Spieler zu beherbergen.

Kurz: Sie haben extrem geworben und Hype erzeugt. Dann haben sie erfolgreich verkauft. In der Folge hatten sie ihr Geschäft und lassen es auslaufen. Hauptsache, die weiteren Kosten bleiben überschaubar. Je kleiner der Rest ist, desto weniger Aufschrei kommt, wenn sie zumachen oder verkaufen (irgend jemand wird sich schon finden, der NW mit neuem Vertriebs- und Vermarktungskonzept weiterführt). Vielleicht haben sie nach den ersten Verkaufszahlen sogar geglaubt, das könnte ein echter Renner werden und eine Cashcow im MMO-Sektor. Aber so wie sich alles entwickelt, wird NW ein erbärmliches Dasein irgendwo in einer “Fanboy-Ecke” fristen. Die Entscheidungen sind wahrscheinlich schon gefallen. Kommen wird nur noch, was vor Release praktisch schon “feritg” war. Sie müssen für neuen “Content” nur noch “den Vorhang” zu Seite nehmen.
Aber 95% der Spieler wird das kaum noch kümmern.

Manchmal denke ich, es war nie der Plan NW im großen Stil über mehr als ein paar Monate zu betreiben. Wie gesagt, das Konzept: Entwickeln, hypen, verkaufen, auslaufen lassen…nächstes Spiel bitte…
In Zukunft, traue keinem Entwickler, der sein Spiel nicht mit monatlichen, relativ hohen Gebühren betreibt. Ist keine Garantie und wie man an GW2 sieht, geht es auch ohne sehr, sehr gut über recht lange Zeit (trotz WoW), aber “mieten” macht Entwickler doch etwas direkter von der Meinung der Kunden abhängig und die Kunden fallen nicht auf den kurzen, extrem intensiven Werbe-Hype rein.

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Und ein solches Konzept würde Amazon was bringen? Das Vertrauen in die als Entwickler steht ja jetzt schon nicht so gut, mit so einer Aktion wäre es ganz futsch.
Mehrwert? Nicht vorhanden.
Mit nur einem Spiel landest du keinen finanziellen Erfolg, dafür brauch Amazon schon mehr, aber nachfolgende spiele würde keiner mehr kaufen, wenn man so eine Strategie verfolgt.

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Auch wenn AGS bei Lost Ark “nur” der Publisher ist, habe ich letzte Tage mein 49 Euro Pionierpaket storniert.

Ich liebe NW aber der Post von Abian, trifft es, 100 %.

AGS hat uns alle verarscht.

War heute farmen, keine Bots und ich war komplett alleine (auf Utgard) … meine drei großen Rüstungs´trophäen konnte ich noch “rechtzeitig” verkaufen, bin momentan bei 180 k, nur wofür ?

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Ich will hier nicht meine Meinung über einen der größten und mächtigsten Konzerne der Welt äußern, aber Hybris sagt dir was, oder? Glaubst du wirklich, dass ein paar hundert tausend Spieler so einen Konzern tangieren? Bemühe mal eine Suchmaschine deiner Wahl und gebe die Begriffe Arbeitsrecht - Gewerkschaft und besagten Konzern ein. Dann kannst du dir ja ein Bild machen, ab wievielen Leuten ein so großer Konzern sich über deren Meinungen Gedanken macht.

A hat in den letzten beiden Corona-Jahren mehr verdient, als jemals zuvor und ist nocheinmal deutlich gewachsen (Umsatz 2019 280 Milliarden, 2020 386 Milliarden, 2021 470 Milliarden, also ein Plus von 190 Milliarden) . Nimm 1 Promille deren letzten beiden Umsatzwachstumsraten her als Budget für ein MMO. Da kannst du dir locker die 1000 besten Entwickler, Designer und Lizenzen kaufen und Jahre lang betreiben. Da steckst du WoW und Blizzard aber so was von locker in die Tasche. Also ich denke nicht, dass es so einen Konzern schert, was wir denken.
Und wir sollten nicht so naiv sein, zu glauben, dass wir zählen.

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Ja, wenn man vorhat diese “paar hunderttausend” (wahrscheinlich wären es sogar mehr) dauerhaft an sich zu binden, als Kunden und als Gamer, weil sich damit ne Menge Kohle machen lässt, dann tangieren wir die sehr wohl.

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Angeblich soll NW sich 34 Milionen mal verkauft haben. Wofür da noch einen Ingame Shop machen wenn man von Anfang an wusste, das Spiel hat eh nur eine kurze Lebenszeit. Und diese geht jetzt zuende.

18-42 Millionen Accounts mal 39-49 Euro. Gibt ne fette Summe (im Millardenbereich).

Und wenn das Spiel tod ist, zwei Wochen später, intressiert es niemanden mehr. Wetten?

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Schön wäre es ja. Die Computer-Spiele Branche ist in den letzten 20-25 Jahren extrem gewachsen. Sie macht mittlerweile mehr Umsatz pro Jahr, wie die Film-/Fernseh-/-Musik-Branche zusammen !!
Glaubst du, wenn Amazon sich für die Spielebranche ernsthaft interessiert hätte, dass sie diese Entwicklung nicht vorhergesehen und sich ihren Platz schon viel früher gesichert hätten?
Sie wollen beim Kuchen ein Stück ab haben und glauben, das geht mit etwas Werbung und guter Optik. Im Prinzip stimmt das auch. Wir lassen uns vom äußeren Anschein gerne einladen. Das Prinzip hat bei Spielern immer schon funktioniert. Wir sind so willig zu glauben, dass ein Spiel super ist, dass wir sehr unkritisch erstmal kaufen. Später kommt die Ernüchterung. Warum glaubst du hat Steam z.B. die Rückgabe auf (soweit ich weiß) 2 Stunden Spielzeit begrenzt? Lass das mal 10 oder 20 Stunden sein. Was glaubst du, wieviele Spiele zurückgegeben werden würden. 2 Stunden ist bei vielen Spielen nicht ausreichend, um sicher zu sagen, mag ich es oder nicht.
Spieler sind leicht zu ködern, schwer zu halten (weil ansprüchlich, schnell frustriert, wankelmütig, leicht ablenkbar). Sie haben Geld und investieren viel.

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Haben sie doch versucht. Amazon Games gibts schon ne ganze Weile, nicht erst seit NW. (Und auch nicht erst seit Crucible). Das mit dem Platz sichern hat bisher nur noch nicht so geklappt wie gewünscht. Und das lag, wenn man sich da etwas einliest, auch eher weniger an den Misserfolgen der Spiele selbst, sondern eher an einem Management ohne Branchenkenntnis und einer falschen Herangehensweise. Was inzwischen beides geändert wurde.
Hätte man nur das schnelle Geld gewollt wäre das mit weit weniger Aufwand gegangen.

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Wo siehst du in dem was du machst die Sandbox Elemente du beantwortest es dir doch da selbst erzwungener Content und Grind.

Ich schrieb ich kann wünsche nach einem Char verstehen da du dann in diesem kein Lager/Inventarplatz für das benötigte Gear “verbrauchst” solang es keine Set Funktion gibt.

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Entschuldige, aber diese Mutmaßungen finde ich doch etwas unangebracht.

Einmal hoffentlich Profit und dann das Vertrauen der gesamten Spieler missbraucht haben, sodass diese nie wieder Kunde sein wollen? Wieso hätte AGS dann so viel Aufwand in das Spiel stecken sollen? Customer Service, Community Moderatoren, etc anstellen und Geld für diese ausgeben? Es wird weiterhin viel Energie und Geld in dieses Spiel gesteckt, um allen Spielern das bestmögliche Spielerlebnis zu garantieren.

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Als hätten wir dieselben Antworten gelernt :stuck_out_tongue:

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Jo, genau auf das wollte ich hinaus. Sandbox find ich super, nur leider ist nicht mehr viel übrig davon…

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Schau, das wäre nicht das erste Mal und neu ist das auch nicht. Es ist immer fraglich, wie autonom eine “kleine Spieleschmiede” entscheiden darf. Ich bin sehr kritisch, aber auch an NW interessiert. Ich habe schon ewig nicht mehr so viele Stunden mit einem Spiel/MMO verbracht und dabei über vieles, was mich richtig ärgert/stört, auch hinweg gesehen. Aber die Art der Änderungen/Anpassungen lassen nicht wirklich sehr optimistisch in die Zukunft blicken.
Die Entwickler sind auch nicht immer mit viel Entscheidungsspielraum ausgestattet. Letztlich geht es um Rendite und nichts anderes. Glaubst du tatsächlich, dass es bei Amazon / AGS anders ist? Es hat sich bereits rentiert. Die Einnahmen haben wahrscheinlich die Ausgaben um einiges überschritten. Wenn das Management für die nächste Zeit keine gute Rendite erwartet, warum sollten sie Budget investieren? Und Amazon ist nicht gerade dafür bekannt altruistisch zu agieren, bei Renditen große Umwege zu gehen oder humanistische Ideologie in den Wirtschaftskreisläufen anzuwenden. Sie sind erfolgreich, weil sie nur auf Profit aus sind. Der Erfolg gibt ihren Konzepten (leider) recht.
Ich kann nicht abschätzen, wie viel Geld in NW noch investiert werden darf. Die Probleme des Spieles lassen aber den Schluss zu, dass es besser wäre, MEHR zu investieren und nicht die Kosten runter zu schrauben. Ich habe nicht deine Hintergrundinfos. Ich bin nur ein einfacher User/Spieler. In den meisten Branchen läuft es recht ähnlich ab. Ein neues Produkt kommt auf den Markt, es gibt bis dahin einige Kosten (u.a. Entwicklungskosten, Markteinführung, Produktion, Vertrieb usw…). Ist es gewissermaßen etabliert, dann schaut man, ob man Kosten reduzieren kann. Nachdem NW (leider) stark geschrumpft ist, braucht man auch 90% der Infrastruktur nicht. Weniger Personal etc kommt dann von alleine. So läuft es in der Wirtschaft. Es geht nur um Kohle und sonst nichts. Dabei wird aber vieles übersehen meiner Ansicht nach. Vor allem wird übersehen, dass der unregulierte Drang nach mehr Umsatz und Gewinnoptimierung auf Kosten vieler wichtiger Aspekte geht. Meistens leidet auch die Qualität der Produkte darunter.
Auch NW hat da und dort gespart. Die Städte, die Gebäude, die Gegner, alles sehr wiederholend, wenn du mich fragst. Was hätte es an Geld und
Zeit gekostet, 11 Städte sehr unterschiedlich zu gestalten? Was wäre gewesen, wenn es nicht 7 oder 8, sondern 15 verschiedene Skelett Monster gegeben hätte, und es gibt noch mehr…aber das weiß jeder selber. Das Design von NW ist nicht sehr diversifiziert. Das muss gar nicht stören, die Immersion ist trotzdem sehr gut gelungen. Aber das ist doch eindeutig eine Sparmaßnahme und sonst gar nichts. Also war von Anfang an sparen angesagt und man hat viel in Werbung investiert. Das ist ja ok so, aber das ist eben auch nicht von Dauer und da hat NW ein echtes existenzielles Problem. Nach 4 Monaten kämpft ein MMO um das Überleben. Das ist auch für 2022 eine sehr kurze Zeit, für ein MMO erst recht.
Es ist mir auch egal, ob ich recht habe oder bekomme. Ich mag NW, aber mich stört mittlerweile mehr, als mir Spaß macht. Das finde ich schade und lässt mich weniger oft einloggen, früher ausloggen und so entfernt man sich vom an sich geschätzten Spiel, bis man was anderes spielt. So oder so ähnlich geht es den meisten.
Nochmal, meine Annahme beruht darauf, dass es in der Wirtschaft so läuft. Überall ist das so. Alle Prinzipien und Abläufe oder “Gesetzmäßigkeiten” der Mikro- und Makroökonomie haben sich weiter beschleunigt und es geht nur noch um “Wiederkauf”, aber nicht um qualitative Langlebigkeit. Es ist ein ungeschriebener Grundsatz der Wirtschaft und der Industrie. Wer zu beständig produziert, geht irgendwann pleite (sonst gäbe es auch nicht die “geplante Obsoleszenz”).
Das meine ich alles auch nicht persönlich. Die Entwickler können da am wenigsten dran ändern. Auf wen ich -wenn überhaupt- sauer bin, ist das Management. Die enstcheiden und machen die Vorgaben.

Wer weiß, was NW heute schon für ein tolles Spiel wäre, wenn sie das machen könnten, was sie für Spieler richtig gehalten hätten.

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Das meiste Geld haben Sie mit dem Verkauf eingenommen. Warum sollten Sie genau jetzt mehr in das Spiel investieren wenn die Spielerzahl schrumpft? Mit den bisherigen verkauften Exemplaren können Sie nur Geld durch den IngameShop oder durch Addons verdienen. Und neue Spieler werben mit den Kritiken… puh das wird schwer, vorallem da auch immer wieder neue MMO´s auf den Markt kommen.

Hoffentlich liege ich falsch, aber ich glaube kaum das noch irgendwer das Ruder herumreißen kann bzw. das der Wille dafür überhaupt da ist.

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Bei NW jetzt zu sparen wäre der Todesstoss. Es wäre schade um NW, aber das “Spieleleben” geht weiter. Wenn NW deine Freundin war, dann haben andere Mütter auch schöne Töchter.

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Ach herrje…was meinste warum es diese angebliche Levelkurve gibt ?
Na, na, na…
Richtig, es wird die Gesamtheit aller je erstellten Account gemessen/gewertet. Den Rest kannste dir allein ausrechnen → da man Ingame beinahe nur lvl 60 Spieler sieht.
Ein bischen weniger “Hörensagen” täte dir gut…
Auch sonst werde ich dir auf die Sprünge helfen, es geht einzig ums “Anspruchsdenken” der Spieler “mit wenig Zeit”. Niemand käme auf die Idee Geige spielen zu lernen, wenn er jeden Tag nur eine Stunde Zeit hat.

Man sollte/muss seine Hobbys der vorhandenen Zeit anpassen und nicht umgekehrt, so einfach ist das.

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Hö? Natürlich, warum nicht? Dauert vllt und man wird auch keine Vanessa May, aber lernen kann man es dennoch. Nicht immer so starr denken, man kann in seiner Freizeit machen, was man will, auch tgl. 1 Stunde ein MMO spielen. Man ist dann vllt nicht so erfolgreich, wie irgendwelche “Suchtis”, aber dennoch gehört man zu einer nicht kleinzuredenen Gruppe an Spielern.

Und um die zu halten gibt es sicher noch ein paar Möglichkeiten, ohne ihnen gleich alles fertig hinzusetzen.

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Bei dir steht Stammgast, dann solltest du auch lesen/verstehen können worum es in dieser unsäglichen Diskussion geht, da dein Beispiel untermauert was ich schreibe.
Es geht schlicht und ergreifend um das “ANSPRUCHSDENKEN” einiger/vieler/uninformierter Spieler und nicht was man in wenig Zeit erreichen kann/überhaupt will.
Hier werden zb. Steuern angeprangert → weil man sich ein (zu) teures Haus gekauft hat → welches eben nicht mit dem einhergeht was man an “Spielzeit bzw. Intensivität” investieren will oder kann etc. etc. etc.

Der Punkt ist (im RL wie in Spielen) man kriegt letztlich (im besten Fall) nur das “heraus was man reinsteckt”.

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Ich habe doch deinen Satz, den ich bemängele, extra zitiert. Und der ist halt so, wie er da steht falsch. Es gibt genug Leute, die “auf die Idee” kommen, ein Instrument zu lernen (ein MMO zu spielen), obwohl sie wenig Zeit haben. Und das kann man ihnen nicht absprechen. Irgendwo weiter oben hast du geschrieben:

Auch das ist halt falsch. Jeder kann machen, was er möchte.

Du kannst gerne das Anspruchsdenken bemängeln, aber nicht den Umstand an sich, dass Leute mit wenig Zeit die sie investieren wollen/können dennoch ein MMO spielen. Diese Vorwurfshaltung fördert einfach keinen guten und sinnvollen Austausch und wird erst Recht nicht bei den Wenigspielern ein Verständnis dafür fördern, dass sie ein Hinterherhängen mit einkalkulieren müssen, weil das nun mal in der Sache an sich begründet ist.

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Mach bitte nicht den Fehler und übertrage die Notwendigkeit um in einem MMO erfolgreich zu sein aufs RL.
MMOs sind darauf ausgelegt exzessive Zeitinvestition in extrem beschränkte Tätigkeiten, ohne großartigen Lernfortschritt, stark zu belohnen. Gerade dieses System des vorgegaukelten/leichten Erfolges lässt manch einen erst so richtig auf solchen Spielen hängen bleiben. Ungesundes Commitment wird hier noch schön belohnt.
Im RL wirst du bei den meisten Tätigkeiten die du so angehst, wie es in MMOs effizient sein mag, krachend scheitern. Denn unser Hirn lernt nicht effektiv wenn man jeden Tag bspw 10h Geige “übt”, mal ganz davon abgesehen, dass dies nicht möglich ist ohne Dinge zu vernachlässigen die nicht vernachlässigt werden sollten. Derjenige der über Jahre 2h am Tag investiert, dafür aber voll bei der Sache ist, wird wesentlich besser vorran kommen und langfristigeren Erfolg haben.

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