Ban aufgrund von Betrug

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Hallo,

wie schon im Titel erwähnt, habe ich diesen Thread eröffnet, da mein bester Freund (IG: Epidoxx) nach der großen Bannwelle gestern Abend sich nicht mehr in das Spiel einloggen kann. Grund: Permaban für Betrug. Nach einer ersten Anfrage bei Amazon hat er leider keine Begründung für die Sperre bekommen. Deswegen haben wir uns jetzt einige Stunden hingesetzt und mögliche Gründe analysiert. Da er auch für das Forum gesperrt wurde, handelt es sich bei folgendem Text um seine persönliche Meinung.

  1. Item Dupe Exploit.

Nach meinem Bann habe ich von einem Item Dupe Exploit am Handelsposten erfahren. Da ich meinerseits viel im Spiel gehandelt habe, kann ich mir vorstellen das dort der Fehler auftrat.
Könnte es sein, dass ich im Shop Items gekauft habe, die von anderen Dupliziert wurden?
Ich hatte diverse Kaufaufträge für Items im Shop, welche zum Teil auch weit unter dem aktuellen Marktpreis lagen, z.B. Silbererz für 0,06 p. E… Da einige Spieler dazu neigen wertlose Gegenstände wie Silber wegzuschmeißen, wollte ich diesen die Möglichkeit geben, es wenigstens für wenig Geld loszuwerden.
Sollten mir in diesem Fall dann duplizierte Items verkauft werden, kann ich dies ja absolut gar nicht nachvollziehen.
Auch bei normalen Items, dich ich gekauft habe, konnte ich ja vorher absolut nicht feststellen, ob sie dupliziert wurden.

    1. AFK Farming / Botting

Ich habe ebenfalls davon gelesen, dass AFK Farming mit Bots eine Sache ist, für die Sperren ausgesprochen werden.
Ich kann mir vorstellen, dass meine lange Spielzeit in kurzer Zeit (vor allem auch Nachts) zu einer Fehleinschätzung geführt hat.
Jedoch sind 140 Stunden Spielzeit in 2 Wochen zwar ungesund, jedoch absolut möglich.
Ich habe lediglich sehr viel gespielt, jedoch keinerlei externe Software eingesetzt.
Besteht die Möglichkeit, deswegen auffällig geworden zu sein?

Ich für meinen Teil bin absolut Ratlos, woher die Sperre kommen soll.
Ich hoffe der Bann kann noch aufgehoben werden, da ich bis hierhin eigentlich viel Spaß mit dem Spiel hatte.
Viele Grüße
Epidox

Kurze Worte auch nochmal meinerseits:

Ich weiß die Chance ist gering, aber wir versuchen jede Möglichkeit / Chance zu ergreifen um eine Entbannung zu erwirken. Ich spiele so gut wie jeden Tag mit meinem Kumpel und es hat bisher unglaublich viel Spaß gemacht. Es wäre für mich sehr schade und es tut mir vor allem für ihn Leid weil er extrem viel Zeit und Aufwand in den letzten Wochen investiert hat. Ich hoffe es gibt eine Lösung.

Lg Valympa

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Moin @Valympa ,

wurde schon an offizieller Stelle ein Einspruch eingelegt? Siehe hier:

https://www.amazongames.com/de-de/support/new-world/articles/appeal-a-ban

Wurde vielleicht ein Add-On verwendet (z. B. eine Mini-Map, die Ressourcen anzeigt, o. ä.)?

Meines Wissens nach ging es im aktuellen Fall um Hausgegenstände, wie Trophäen und Kisten, nicht für normale Ressourcen.

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Was wurde denn mit Buyorders alles gekauft, könnte mir da durchaus vorstellen das es zu Problemen führte ?

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Grüß dich,

also ein Einspruch wurde schon eingereicht, da kam leider nur (allem Anschein nach) eine Computergenerierte Antwort, dass der Einspruch überprüft wurde und die Disziplinarmaßnahme rechtens ist. Leider wie gesagt ohne genaueren Grund.

Was Add-Ons angeht, hat er mir versichert keine benutzt zu haben.

Zu den Buy-Orders:

Es hat sich herausgestellt, dass er lediglich einen Kaufauftrag hatte mit 10.000 Silber zu 0,06.
Ansonsten hat er viele Gegenstände (keine Hausgegenstände, sondern Ressourcen, Tränke etc.) manuell gekauft, die günstig waren, und bei anderen Handelsposten teurer verkauft. Das sollte ja meines Erachtens kein Problem sein, schließlich ist das ganz normaler Handel.

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Hallo @Valympa,

vielen Dank für deinen ausführlichen Post und das du dich so für deinen Freund einsetzt.
Wir können keine Informationen zu anderen Accounts an dritte Personen weitergeben. Bitte habe dafür Verständnis.
Alle Ban Fälle werden aber ausgiebig untersucht und von einem Spezialistenteam ausgewertet, so wie auch dieser. Ich habe ihn mir trotzdem nochmal angesehen und die Fakten sind eindeutig.
Zu deiner Vermutung mit dem Silbererz kann ich dich beruhigen.

VG
Symptom

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Hallo Symptom, erstmal danke für die Antwort. ich verstehe, dass ihr mir keine Fakten mitteilen dürft, aber besteht wenigstens die Möglichkeit, dass ihr ihm eine kurze Nachricht mit dem Bangrund schickt? Wir sitzen hier seit heute morgen an dem Problem und zerbrechen uns den Kopf darüber. Ehrlicherweise ist “Betrug” auch ein sehr weitschweifiger Begriff. Wenn es nicht um die Kaufaufträge geht, bin ich echt ratlos.

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Würde es dir/euch wirklich etwas bringen, wenn hier jetzt von offizieller Seite geschrieben worden wäre, dass der besagte Spieler betrogen hat und genaue Details genannt werden?

Der besagte Spieler würde es wohl noch immer bestreiten und du seiner Meinung bleiben, da du weiter davon ausgehen würdest, dass dein Kumpel die Wahrheit sagt.

Zudem gibt es Spieler, die durch mehrere Arten im Spiel betrogen haben und würde ein Grund im Detail genannt werden, könnte das zur Folge haben, andere Betrugsformen noch nicht bekannt sind und somit weiterbetrieben werden, nur von anderen Spielern bzw. Accounts, weshalb es absolut sinnvoll ist, dass man nicht ins Detail geht.

So handhabt man das auch mit Bots. Man könnte Bots umgehend sperren, aber kann dadurch wichtige Informationen nicht sammeln, die der Publisher aber benötigt, um etwaige Lücken zukünftig schließen zu können, weshalb in der Regel immer in Wellen gebannt wird, um die Bot-Programmierer nicht umgehend auf den Plan zu rufen, sodass diese ihre Software anpassen, um nicht sofort erkannt zu werden.

Es ist quasi ein ständiges Katz-und-Maus-Spiel zwischen den Bot-Programmierern und den Programmierern der Spiele. Die einen versuchen Lücken zu finden, während die anderen etwaige Lücken schließen und verhindern wollen, dass jene wieder Lücken finden.

Man kann also, so wie das in der Regel immer geschieht, immer davon ausgehen, dass der Kumpel, Bruder, Schwester, Cousin des Nachbarn die Wahrheit sagt und AGS total unberechtigt gebannt hat, oder man lässt die größere Wahrscheinlichkeit als Realität zu, dass derjenige wirklich betrogen hat, egal, wie gut man meint diesen zu kennen.

Mich amüsiert das immer, wenn jemand behauptet, dass er eine andere Person “schon sehr lange kennt und für jenen die Hand ins Feuer legen würde”, “weil dieser ein total anständiger Kerl sei”, “der niemals betrügen würde”.

Allein der Hinweis auf viel Spielzeit in relativ kurzer Zeit gerade in der Nacht, ist zwar per se kein Beweis der Schuld, lässt aber bei jedem, der sich mit der Marterie auskennt, die Alarmglocken schrillen.

So lange sich aber der Mythos hält, dass die Bans automatisiert erteilt und auch nicht manuell überprüft werden, wird es immer Zweifel geben, nur darf das nicht dazu führen, dass es für ausgeschlossen gehalten wird, dass dies Bans gerechtfertigt erteilt wurden, denn wie in verschiedenen Bereichen des realen Lebens, bewegen sich zu Unrecht erteilte Strafen im absoluten Promillebereich.

Entsprechend nachvollziehbar sollte es sein, dass in diesem Fall seitens AGS etwaige Bestrafungen nicht diverse Male überprüft werden, wenn im System eine Eindeutigkeit hinterlegt ist.

Man darf entsprechend auch mal zu der Meinung gelangen, dass jemand, den man meint gut zu kennen, einem schlicht und ergreifend nicht die ganze Wahrheit erzählt hat. Es besitzen leider nur die Wenigsten die charakterliche Reife und geben ihre Schuld zu, was dann zwangsläufig dazu führt, dass es so viel Misstrauen gegenüber denjenigen gibt, die diese Bans ausgesprochen haben.

Ich kann aus eigener Erfahrung sprechen, dass es leider zu viele Menschen gibt, die selbst bei eindeutigen Beweisen (Videos/Fotos/Audios) auf ihrer Unschuld beharren.

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Das ist ja mal ein ganz schöner Schinken, den du hier hingelegt hast.

Also erstmal, Ich verstehe deine Frage nicht, es ist doch mehr als offensichtlich, dass es etwas bringen würde. Mir direkt nicht, da ich ja momentan eher als Mittelsmann agiere aber die betroffene Person kann dann versuchen, das Gegenüber vom Gegenteil zu überzeugen. Sei es mit Screenshots, Videoaufnahmen oder sonstigen notwendigen Daten / Informationen die gebraucht werden, um sich zu legitimieren. Und ich finde jeder Spieler sollte die Möglichkeit dazu haben.

Sollte das der Grund sein, müsste es auch hier Lösungen geben, die das Gegenteil beweisen, sonst müsste jeder der exzessiv MMORPGs zu unkoventionellen Zeiten spielt, gebannt werden. Ich bin mir sicher, dass es Leute gibt die mehr als 140h in 2 Wochen haben.

Aber das sind auch nur Vermutungen, ich argumentiere momentan ins Blinde hinein da mir die Informationen fehlen. Das bringt uns nicht weiter.

Was auf jeden Fall interessant war, sind die Einblicke rund um Bots. Danke dafür.
Auf die ganzen Pauschalisierungen und Behauptungen gehe ich jetzt mal nicht ein, die ändern weder was noch tragen die zur Lösung bei, noch gehören die in diesen Thread.

LG

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Aber was sollen Screens, Videos etc. belegen?

Ein Gegenbeweis wäre nur möglich, wenn er jede Spielaktivität aufgezeichnet hätte und für seine Entlastung zu Hilfe nehmen könnte.

Die Daten liegen AGS vor, die wohl jedwede Spieleraktivität nachvollziehen können, sodass etwaige Verfehlungen auffallen, selbst wenn das erst durch Überprüfungen im Zuge solcher Dupes erfolgt.

Wahrscheinlich sind dort einige bestraft wurden, dessen illegale Aktivitäten nicht tagesaktuell waren, sondern bereits einige Zeit zurück liegen und erst jetzt aufgefallen sind.

Das passiert dann dadurch, dass Fehler im “System” erst später auffallen und dann Möglichkeiten zur vollumfänglichen Überprüfung geschaffen werden müssen, in Form von Prüfscans, die gewisse Parameter beinhalten, nach denen nun mit dem gewonnen Wissen gesucht wird.

Wenn ich also 100x völlig legal aktiv war und dies durch Screens, Videos etc. belegen kann, bedeutet das ja nicht, dass ich davor, danach, oder dazwischen nichts Illegales getan haben kann.

Hätte jetzt jemand immer alles gestreamt, wenn er gespielt hat und wirklich nur dann gespielt hat, diese Aufzeichnungen vollständig vorhanden sind, ja, dann wäre es sinnvoll, wenn der Support einen genauen Zeitpunkt des Vergehens nennen würde, aber eben nur in so einem Ausnahmefall und nicht grundsätzlich.

Ob dies hier der Fall ist, weiß ich nicht, aber dann stellt sich noch immer die Frage, ob AGS das so sieht, wie ich, denn ich würde das nochmals überprüfen wollen, weil sich dann derjenige schon sehr sicher wäre, dass er einen Gegenbeweis erbringen kann.

Man darf zudem nie die andere Seite ignorieren, denn versuche dich in die Lage von AGS zu versetzen. Die eigenen Scans belegen eine illegale Aktivität und entsprechend sprichst du die Strafe aus, nachdem du festgestellt hast, dass kein fehlerhafter Scan vorgelegen hat. Nehmen wir dann weitergehend an, dass du nicht der ursprüngliche Aussprecher der Strafe bist, sondern der, der die Überprüfung wegen des Einspruches zu bearbeiten hat.

Du siehst im System, dass Prüfscans durchgeführt worden sind und dessen Ergebnis eindeutig ist, sodass der Kollege die Strafe erteilt hat. Gehen wir davon aus, dass du die Handhabe hast, nochmal einen Scan durchzuführen und dieser zum selben Ergebnis kommt, dann bleibt es bei der Strafe.

Was sollst du also als Prüfer noch machen? Wie würdest du reagieren, wenn du erneute Einsprüche bearbeiten müsstest?

Es gibt feste Reglementierungen, wie mit diversen Vorgängen umgegangen werden muss. Wenn ein Vorgang mehrfach überprüft wurde und das Ergebnis jedes Mal dasselbe ist, dann wird der Fall mit dem Hinweis geschlossen, dass keine weitere Überprüfung mehr stattfindet.

Mir scheint es, als würde hier zu viele glauben, dass hier willkürlich gescannt wird und wenn nur ein Verdacht besteht, ein Bann automatisch durch ein System ausgesprochen wird. Eine weitere Üperprüfung manueller Art ist das Nachschauen ins System, und weil da steht “Ban gerechtfertigt”, ist die Überprüfung abgeschlossen.

Wer wirklich glaubt, dass die Vorgänge so ablaufen, der ist mMn reichlich naiv, denn sowas kann sich ein Unternehmen nicht leisten, zumal auch AGS jeden Kunden behalten möchte, weshalb genau überprüft wird, das kein Fehler vorliegt.

Kann natürlich dennoch mal so sein, aber dann wird in der Regel der Fehler gefunden und behoben, wie zahlreiche aufgehobene Banns belegen.

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@Valympa:

So sollte dein Freund herausbekommen was der Grund gewesen sein soll bzw. ob er wie anscheinend viele andere hier, einfach rein willkürlich gebannt wurde.

Ihr wurdet gebannt und wisst nicht warum: So bekommt ihr heraus was passiert ist! - Game Support / Deutschprachiger Support - New World Forums

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