Nur eine Mod Antwort nach 95 Beiträgen … das passt zum aktuellen Umgang mit den Bots.
Ehrlich, ich reporte seit Wochen immer und immer wieder die gleichen Bots auf immer den selben Farmrouten. Inzwischen Farmen die Tropenholz und Oricalcum (lustig, noch immer mit der Feuerstein hacke xD).
Die Preise sind im Keller, Geld als Spieler kann man mit dem Verkauf kaum noch machen.
Und jeder der Bots läuft jedei bereits abgebauten Ressource an. Das sollte doch wirklich nicht so schwer sein, solch ein Verhalten, das sich immer wiederholt, automatisiert zu ahnden.
das sind die leute, die damals schon bei Mensch ärgere dich nicht einfach 4 mal gewürfelt haben…und sich dann einreden, sie wären die besten…welches Erfolgserlebnis hat man, wenn alles erschummelt ist???
Ich verstehe echt nicht, wo das Problem sein soll Bots zu erkennen, es ist viel einfacher für AGS als für uns als Spieler, wenn sie es denn wirklich wollten.
Die Bots benutzen Skripte, d.h. sie laufen zum Einen immer EXAKT wirklich mm genau den gleichen Weg und das immer und immer wieder und zum Anderen ist die Dauer zwischen den Anschlägen, die Dauer des Drückens der Taste IMMER gleich. Welcher Mensch schafft das bitte?
Somit ist die Lösung absolut simpel, bei den von den Spielern als Bot getaggten Accounts loggt man eben diese Daten mit (ich denke sie werden schon mitgeloggt) und wertet sie dann aus. Voila schon hat man einen Bot, der 2. Schritt ist aber noch wichtiger, nun schaut man, wo das Geld hingeht, geht es immer an den gleichen Account, z.b. indem 10 Feuersteine im AH für 10k gekauft werden, dann hat man den Main Account des Botbetreibers und dieser MUSS ebenfalls permagebannt werden. Dies in 2 Bannwellen und niemand hat mehr Bock auf botten, da jeder weiß, dass der Main Acc hops geht.
Leider falsch, das war mal, so am Anfang von “großen MMOs”, schon nach 4 Wochen hatte eine namhafte BOT-Seller-Seite damals damit geworben, dass die BOTs nun nicht mehr mit dieser Mechanik erkannt werden können, da diese nun intelligentes Pathfinding haben, die Map und die Spawn Punkte kennen (die sie anlaufen sollen) und in ihren Routen variieren können, zusätzlich konnten diese “Human Behavior” also die unterschiedlichen Anschlagszeiten der Tasten, “scheinbar sinnlose” Bewegungen und ähnliches (sogar Schlafrhythmen!) nachahmen, um nicht erkannt zu werden.
Der einzige bekannte Weg, so einen BOT zu finden war damals (und heute), die Signatur des Programmes oder seiner Wege der Interaktion mit dem Programm zu erkennen (Das ist, wofür es hier eine EAC integration gibt, welches aber meiner Meinung nach eher zu den “einfacheren” Programme hierfür zählt).
Generell hast du recht, auch hier jedoch ein “aber”: Nehmen wir mal an, der BOT tradet in der Stadt mit 20 Spielern, unterschiedliche Items, irregulär und immer wieder.
Oder noch viel einfacher und besser, er verkauft die Items einfach, im AH, deutlich unter Preis, und ein anderer “Account” “snipert” die da raus, der PC weiß ja, ab wann diese verfügbar sind, es ist dem auch egal, wenn mal ein anderer Glück hat und das günstige Item kauft, es kostet ihn ja nichts, außer ein wenig Strom und der ist in den meisten Ländern eher günstig.
Fazit, auch das ist leider nicht “einfach”.
Dazu kommt, dass die Melde-Mechanik ja bedauerlicherweise von Spielern genutzt worden ist, um Kriege zu gewinnen, man meldet einfach alle Spieler der Gegenseite und es ist keiner mehr da der verteidigt (Ist passiert, häufig, kein scheiß), was ja der Grund für die aktuelle manuelle Prüfung von Meldungen ist, das war ja mal nahezu “automatisch”.
PS:
Die manuelle Prüfung ist kein schöner und schneller Weg, und ja, es muss was mit den BOTs passieren, aber der Weg dahin ist bedauerlicherweise “steinig” und überhaupt nicht “einfach”.
Die “Hintermänner” also die BOT-Betreiber zu erkennen ist es erst recht nicht, es sei denn diese sind “dumm”.
Da gebe ich dir vollkommen recht, solche Bots gibt es. Das was wir aber momentan auf den Servern haben sind einfache Botprogramme - erkennt man an den Laufwegen und interaktionen.
Diese automatisch zu erkennen müsste aber momentan noch kein Problem darstellen.
Was Botseller schreiben und was tatsächlich geht sind zweierlei Dinge, zum Anderen muss der Bot “finanziell” Sinn für den Betreiber machen, soll heißen sind die Lizenzen zu teuer, wird er nur von Goldsellern genutzt, die ihn 24/7 ackern lassen in VM´s solange dies noch möglich ist. Ich bin davon überzeugt, dass New World nach dem Patch nach einigen Anpassungen auch in einer VM´s weiter laufen wird, aber das ist etwas anderes. Wie du bereits sagtest, stimmten wir alle dem Anti-Cheat Prog zu, sodass bekannte Bots die als externes Programm laufen, eigentlich gut und schnell zu identifizieren sind.
Es sind mit Sicherheit nicht alle Bots zu finden, aber die “einfachen” würde man mit den von mir angeführten Dingen sehr schnell ausfindig machen können und damit bannen können, wenn von 100% der Bots 90% gebannt würden, dann wäre das eine Wohltat für die Wirtschaft und jeden Neuanfänger, der sein Geld erstmal durch farmen einfacher Mats machen muss und somit einen Eingang ins Spiel findet.
P.S.:
BTW. es ging bei mir nicht um professionelle Goldseller und deren Bots, sondern um die Spieler die ausloggen zum Schlafengehen und den Bot einloggen damit er in der Nacht und am nächsten Tag farmt, damit der Main Acc immer genug Geld hat.
Goldseller benutzen Non-Public Mods, die somit auch nicht über eine Programm Signatur erkannt werden können.
Da hast du recht, den casual Botter oder die meisten Angel-Bots würde das nerven.
Oder eben sich verschlüsselnde, Signatur ändernde Programme, oder der neuste Trend (da VMs ja immer mehr erkannt werden), sind “remote-controll” Tools (per Hard- oder Software), welche die Monitorausgaben “hunderter PCs” auf ein Tool umleiten können, das dann mehrere PCs mit simulierten “Tastaturen und Mäusen” (auch wieder per Soft oder Hardware) bedienen kann. Im Grunde so wie die “guten alten” “Multi-Boxer”, wo eine Maus und Tastatur mehrere PCs steuerte, nun aber halt per BOT und mit automatisierter unterschiedlicher Eingabe.
Die wenigen Taler die die Monster geben lohnen sich für den fairen Spieler eigentlich nicht wirklich.
Lohnt sich eher nur für die 24h Bots. Also am besten geben die Monster 0 Taler. (Schon mal viele Bots weg…Ich bin froh, dass die die 500k Taler Kappe gemacht haben…
Leider haben wir noch keine Neuigkeiten zum Thema. Allerdings kannst du dir sicher sein, dass die Entwickler das Problem sehr ernst nehmen. Die Bots nerven auch uns!
Euch als Team mögen die Bots nerven, aber uns Spielern zerstören sie die Wirtschaft und nehmen Casual Spielern die Chance überhaupt an Geld zu kommen durchs farmen. Gestern auf Styx zum gefühlten 30 Mal 3 Bots gemeldet, das dreiste ist, dass derjenige seinen Main Acc mitlaufen läßt mit dem gleichen Skript und das seit Wochen. Main Acc LMJ …, daneben laufen dann ineinander seine anderen beiden Bot Account mit EXAKT der gleichen WEGSTRECKE und wenn ich exakt sagte, dann meine ich Millimeter genau. Die beiden Sub Acc sind jetzt schon Lvl40 und der “Main” Acc 55, dass alles durch Mote Farming in Windkreis, wenn man jetzt hochrechnet wieviele Motes man sammeln muss für einen LVL55 und 2 LVL40 Bots, dann bekommt man eine ungefähre Vorstellung davon, wieviel Schaden alleine diese 3 Bots der Wirtschaft von Styx zufügen und das Tag ein und Tag aus.
Liebes AGS Team, es kann doch wirklich nicht zuviel sein, dass ihr gerade solche super dumme User, die 3 Bots ineinander mit gleicher Wegstrecke laufen lassen bannt und wenn ihr die Wegstrecke habt, dann findet ihr über diese auch noch viele weitere Bots, da sie das gleiche Wegskript nutzen. Es wäre jedoch wünschenswert, dass ihr nicht nur gegen die Bots vorgeht, sondern vor allem die nutznießenden Accounts der Spieler perma bannt. Die Bots sind nur das Werkzeug, die eigentlichen Probleme sind die Spieler die Bots einsetzen um sich einen finanziellen Vorteil zu verschaffen (ja mal abgesehen von den Goldsellern, die ein anderes Problem darstellen).
Als kleinen Tip am Rande für die Devs:
schaut euch doch einfach mal die vorhandenen Public Bots an, gebt ein paar Euro aus, analysiert sie und versteht ihre Funktionsweise, wie z.B. die geskriptete Wegfindung, sucht dann bei den gemeldeteten Chars, ob sie millimetergenau die gleichen Wege nutzen und schon habt ihr eine größere Menge an Bots gefunden und aus dem Spiel entfernt.
P.S.:
Es gibt auch noch die Möglichkeit gegen die Botentwickler direkt vorzugehen, selbst in einem “rechtsfreien” Raum wie Russland ist dies möglich, wie man bei Wargaming sehen konnte, die ein Botentwicklerteam erfolgreich verklagt haben und damit den weiteren Betrieb bzw. Weiterentwicklung unterbundnen haben, davon geht die klare Botschaft aus, dass man keine Bots in SEINEM Spiel duldet und das der alleinige Versuch schon teuer wird.
Wie wäre es wenn AGS mal was radikales probiert, wie z.B. die gemeldeten Bots zu überprüfen und zu bannen und danach die aufgezeichneten Daten der Bots auf Muster zu analysieren um die gewonnen Erkenntnisse in eine Analyse Tool für die Bot Bekämpfung einfließen zu lassen.
PS: Bots einfach mehrere Monate auf den Server zu lassen bis sich sich 10 mal oder mehr amortisiert haben ist keine zielführende Lösung, außer halt man hofft auf mehr Bots.
würde ja vollkommen ausreichen wenn die meldungen über bots mal ernst genommen werden. ich persönlich melde nun einen spieler seit 6 tagen täglich 3x und weis das es noch einige mehr tun. der bot rennt von morgens (ich steh zur arbeit erst 6:30 auf) bis abends (ca 23 Uhr geh ich dann auch wieder ins bett) durchgängig um ebenmaß im kreis. mein erster blick beim on kommen ist schauen ob er on ist und er war noch nie off wenn ich geschaut hab.
es ist einfach lächerlich das man stunden braucht um überhaupt die täglich benötigten 300 ori zu farmen um das asmo täglich herzustellen. das nimmt einem jeglichen spaß und auch lust am spiel. man sollte wenn man etwas gemeldet hat wenigstens eine rückmeldung bekommen.
sollten bots hier so gewollt sein dann gebt es doch offen frei und dann kann es jeder machen… so vergrault man nur leute die ein spiel spielen wollen
Besser nur einmal machen, damit sorgt man nur für einen Ticketstau, bedingt durch die Art, wie Kundencenter generell arbeiten. Viel hilft nicht viel sondern sorgt dafür, dass Dein Problem erst später gelöst werden kann.
habe jetzt nicht alles gelesen, aber diese Bots dienen ja dazu, das Gold über das AH zu generieren um es für Echtgeld anbieten zu können.
Somit würde es tendenziell schon ausreichen, wenn AGS im Shop bei den Verbrauchsgegenständen auch Gold anbieten würde, zum gleichen Kurs wie die nervtötenden Goldseller.
Damit wären am Ende auch die Bots nutzlos, da Alljene die Gold für Echtgeld erwerben (sonst würde es diese Bots nicht geben) dann vielleicht lieber bei AGS im Shop kaufen würden, ohne Bann Gefahr.
1 €/$ für 1.000 Gold, wäre doch auch eine Möglichkeit.
und ja ich höre euch schon schreien “diese p2w sch… bla bla bla…” Aber die Bots nerven mich mehr, als P2W, denn das gibt es unter der Hand so oder so…
… Die Idee des Threaderstellers finde ich übrigens super!
6 Tage, ich melde z.B. einen (Fischer) Bot bereits seit 4 Monaten und er ist noch immer da.
Nicht nur Ingame sondern auch mit Video über das Webticket.
Aber wer weis, schön langsam dürfte die Spielerzahl auf unserem Server so gering sein das der Betrieb wahrscheinlich kostendeckend nicht mehr möglich sein dürfte.
An sich ist der Gedanke ja richtig, nur bieten die Gold-Seller es dann günstiger an. AGS müsste es dann wieder billiger anbieten und die Seller würden wieder nachziehen.
Man müsste den richtigen “Wert” treffen ab dem es für die Gold-Seller nicht mehr profitabel ist. Das widerum führt dazu, dass wir eine extreme Inflation hätten.
D.h. auch die wertlosesten Gegenstände würden auf einmal mehrere hundert Gold kosten. → für Spieler die kein Geld ausgeben wollen wäre das der Horror.
Da stimme ich dir zu 100% zu.
Es muss eben ein Weg gefunden werden, in dem Goldseller halt keinen profitablen Gewinn mehr fahren können.
Wenn ich jetzt nur mal so überlege… Schauen wir uns mal “alte” Gaming Seiten wie MMOGA an, wo man sogar Levelservices käuflich erwerben kann… Ich kann nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte, dass es immer und in jedem MMORPG Spiel Leute gibt, die anderen das Game kaputt machen bzw. beeinträchtigen… und die Wirtschaft, gerade in NW ist einzigartig vom Gedanken her.
Aber ohne Kunden keine Verkäufer. Daher frage ich mich, ob das inzwischen nicht eher mehr private Bots sind. Kann mir nicht vorstellen dass es aktuell so viele Käufer gibt bei der Spieleranzahl.
Ich glaube schon dass die meisten Bots von Goldsellern betrieben werden. Dadurch das man keine Twinks erstellen kann müsste man ja mit dem Hauptacc. “botten”. Die Gefahr das dann alles weg ist, ist denke ich den meisten zu Groß.
Man sieht es ja auch an den Spielernamen, viele Bots haben irgendwelche verrückte Namen die aussehen als hätte man seinen Kopf auf die Tastatur gehauen^^.
Wäre der Markt für Goldseller nicht so groß und lukrativ wäre würde es nicht so viele davon geben. Ich denke es wären sogar noch weit aus mehr Botter vorhanden wenn die Spielerzahl nicht so extrem abnehmen würde.
Gegen Bots wird man nie eine Chance haben. Es wird immer ein Katz- und Mausspiel sein. Gibt es eine bessere “Boterkennung” ziehen die Botter nach und in wenigen Tagen kann dieser schon wieder nicht erkannt werden. Die Botentwickler sind immer ein Schritt vorraus, da sie damit ja Geld verdienen.
Selbst ein Anti-Cheatprogramm das vor dem Spielstart gestartet werden muss und dein PC während dem Spielen scannt wäre wahrscheinlich in null Komma nichts ausgetrickst.
Das größere Problem dabei wäre eher der Aufschrei: da werden doch bestimmt meine Daten geklaut. Das hat man oft genug gehört als Spielehersteller soetwas implementieren wollten.
