Ein Facelift für den full Tank (Stärke und Konstitution)

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Also.

Erst einmal musst du von “Sets” weg kommen. Sowas gibt es in New World nicht. Ja, es gibt die Voidbent und auch das Harbinger Set, welches du angesprochen hast. Aber richtige “Sets”, die “perfekt” für eine Klasse sind, gibt es hier im Spiel nicht. Vor allem nicht welche, die einem noch Bonis geben, wenn man sie komplettiert hat

Wichtig sind Präfixe. Für Konstitution nennt er sich - wie du schon erkannt hast - Schildwache. Wenn du nach Schildwache suchst, hast du immer NUR Konstitution auf dem Stück Kleidung/Waffe/Schild. Alle anderen Eigenschaften der Rüstungen sind total Random. Bei Waffen ähnlich, wobei es da natürlich “Named” Sachen gibt, die immer feste Eigenschaften haben

Man muss hier auf viel mehr Dinge achten, damit die Rüstung “BIS” wird.

z.B. kann man mit dem neuen Handwerkssystem ein Attribut + ein Perk auswählen für die Waffe oder eine Rüstung.

Und hier kommen wir sowohl zum Vorteil, als auch zum Nachteil von New World.

Vorteil:

Wenn man eine (Schwere) Rüstung trägt, bei der jedes Teil +25 Konstitution hat (600GS), kannst du jede Waffe/Klasse spielen. Aktuelle Meta sieht ja eh Schwere Rüstung vor und auch für die Mutationen würde ich die Rüstungsklasse empfehlen, einfach weil die Resistenzen im Verhältnis zum DMG/Heal Bonus einfach zu hoch sind.

Nachteil: Einen 600GS Drop oder ein Rüstungssteil herzustellen, welches BIS ist, ist unfassbar schwer. Bei Drops sind alle Sachen total Random (außer das Harbinger/Herold Set o.ä.)
Und beim Crafting kannst du auch “nur” das Attribut + eine Eigenschaft auswählen. Hier würde ich aktuell entweder “Erfrischung/Refreshing” oder zu einem Perk, der die Waffenfähigkeit verstärkt empfehlen.

Im Moment (ohne die Mutationen auf höchster Stufe gesehen zu haben) braucht es einen “Fulltank” nicht. 300 oder mehr Konstitution, sind zwar geil, aber 200 Punkte reichen auch.

Und die kannst du auch durch Schmuck und Waffen erreichen.

+125 Konsti durch die Rüstung
+75 Konsti durch Schmuck
+60 Konsti durch Waffen

Im PVE Gruppencontent spielst du halt mit 200 Konstitution, S+S und als Zweitwaffe die, auf die du Bock hast. Du kannst z.B. auch statt auf Stärke, auf Geschick gehen oder von beidem ein wenig. S+S skaliert auch mit Geschick und als Zweitwaffe nimmst du dann einen Speer und haust da auch noch einen Karneol rein und spielst mit dem “Sprungtritt”. Da kannste auch mit taunten. Vor allem dürfte ein Speer, der +30 Konsti gibt auch verdammt günstig im AH zu schießen sein.

Und wenn du dann auf “Full DMG” gehen willst, tauschst du den Schmuck und die Waffen aus. Zack, haste immer noch 130 Konsti und hast dennoch vollen Schaden.

Am besten wären da natürlich auch 2 Rüstungssets, die die wichtigsten Fähigkeiten deiner Waffen verstärken, aber hier kannst auch auf alle Rüstungen “Erfrischung/Refreshing” machen und mit einem Set spielen, geringere Abklingzeiten sind im Moment ziemlich das beste, was man auf der Rüstung haben kann.

Ebenfalls würde ich dir diese Waffenskillungen empfehlen für S+S.

50 Azoth kostet das Umskillen, also nicht wirklich viel. So kannst du ja je nach Einsatzgebiet umskillen und bist, obwohl du hauptsächlich “Tank” spielst, immer noch in der Lage, auch enormen Schaden raus zu hauen. Und dabei sogar noch die Gruppe zu buffen.

Spielst du als Paladin, Suchst du dir ein S+S, die beide Konzentration drauf haben und haust einfach nen Bernstein in das Schwert, dann skaliert der Schaden mit Konzentration. Ist zwar dann immer noch etwas weniger, als voll auf Stärke, aber man spürt den Schaden schon und bist nen toller Support fürs Team (DMG Buff + Heal als Tank)

Spielst du als Todesritter, holst du dir S+S mit Intelligenz drauf und nen Void Gauntlet, haust einen Saphir in die Waffe, der skaliert dann ebenfalls mit Intelligenz und bist gut ausgestattet.
(DMG Buff + Rand als Tank)

Spielst du Spartiat, (klassischerweise mit Speer als Zweitwaffe) gehst halt auf voll auf Stärke, oder Geschick oder sogar beides und haust den Stein rein, bei dem du mehr DMG machst, wenn ein Ziel unter CC leidet.

Oder du spielst einen Hammer und gehst auf Stärke. Theoretisch mit der Passiven im rechten Baum beim Hammer kannst du mit nem Karneol und der Schockwelle sogar auf S+S verzichten zum tanken, da du das meiste auch mit dem Hammer halten kannst

  1. Offtank

  1. Spartianer

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Danke für die ausführliche Beschreibung. DAs hilft mir sehr weiter…

Zum Thema Refreshing: stackt der PErk? Kann ich auf allen Rüstungen Refreshing haben die sich summiert?

Es ist sicherlich sinnvoll eine Waffe und ein Rüstungsteil mit Krit zu haben. Kann jemand bestätigen dass es dann stackt? Das ist zumindest meine Information.

Warum steckst du so wenig Punkte in den Defender Baum?

Ich habe jetzt meinen Schmuck so gekauft, dass ich einmal Gesundheit, Regeneration , und Ausdauerregenartion drauf habe. Dazu ein Mischmasch aus Konsti +Stärke.

Mit Voidgautlet habe ich probiert, ist nicht so meins. DAs Waffenswitchen dauert einfach zu lange…

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Das sind beide keine Tankbuilds. Es fehlen beide Taunts, sowas ist einfach nur ein DD mit S+S

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Wenn es was bringt… das hier ist mein Tank-Build:

Tank
Tank1247×759 64.2 KB

Mit dieser Skillung kann ich alles tanken. Der Vorteil sind die beiden Taunt-Skills in Kombination mit dem Reverse Stab welcher hilft die Schwert-CDs zu reduzieren. Damit hat man bei grösseren Mobgruppen eigentlich fast dauerhaft die beiden Taunt-Skills zur Verfügung.

Spielen tue ich als Tank die 200 Konsti / 250 Stärke Skillung. Buff-Food nehme ich was rumliegt… meistens Str/Konst oder halt Konst vom Winter-Event :v:

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Doch, sind es. Beim ersten Build hast du mit “Defiant Stance/Trotzhaltung” einen Taunt, beim zweiten Build hast du die Möglichkeit, über einen Karneol in der Zweitwaffe zu taunten, was ich oben auch schon beschrieben habe. Genau wie auch beim ersten Build (Hammer/Speer/Axt, theoretisch sogar Rapier) All diese Waffen haben einen Taunt, wenn man einen Karneol rein packt und die Fähigkeit der Waffen mitnimmt. Genau wie auch beim S+S.

Man kann ja nach dem taunten auf S+S wechseln und dann tanken, aggro hat man ja schon

Einen absoluten “Fulltank”, also alles im rechten Tankbaum zu haben, braucht man meiner Meinung nach aktuell gar nicht. Es gibt keine Situation, die so “schwer” ist, dass man diese Skillung benötigt (kommende Mutationen mal ausgenommen)

Elitegebiete, aktuelle Dungeons, Portale und co. Bei all dem PVE Inhalten, ist ein Fulltank aktuell “zu viel”. Eine Offtank-Skillung, wie oben beschrieben, mit etwas DMG oder Support, hilft der Gruppe aktuell viel besser, als wenn man “nur” das Schild oben hält und selber keinen Schaden austeilt.

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Ich stimme meinem Vorredner zu. Ich habe seine Skillungen ausprobiert. Die Offtankvariante mit Hammer ist etwas tankiger.

Ich persönlich mag aber die „Spartaner“ Skillung mehr. Auch ohne aktiver Trotzhaltung hole ich mir im 20 Mann Raid die Aggro obwohl ich es gar nicht will. Einfach nur durch den Damage mit S+S.
Ich habe gehört wie andere Tanks Trotzhaltung aktivierten, trotzdem klebte der Mob nach Ablauf wieder an mir!
Als Notfall habe ich ja noch die Schockwelle im Hammer Buildt als Taunt. Die benutze ich eigentlich nur wenn ich sehe, das ein Heiler oder so im Trouble ist.

BTT:
Ich wünsche mit trotzdem einen spielbaren Fulltank der auf Defense und Aggrohalten spezialisiert ist. Derzeit es quasi nicht notwendig.
Das habe ich nicht erkannt. Ich würde mich freuen wenn kommende Inhalte einen Fulltank vonnöten machen würde. Weil das das Wesen eines Fulltanks ist.

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Hallo zusammen,

sorry für die späte Antwort. Ich bin einfach nicht dazu gekommen, habe mir aber in letzter Zeit das Ganze noch einmal recht genau angeschaut.

Hier also meine Gedanken zu den Problemen beim Tank mit Stärke und Konstitution. (Ich schreibe bewusst mit “Stärke und Konstitution”, da es "Magiereklassen gibt, die die Vorteile eines Tanks abgreifen und zusätzlich noch extrem gute “Mage-Eigenschaften” besitzen.)

Was ist in meinen Augen ein full Tank? Was muss er können? Was erwarte ich von den auf Stärke basierenden Waffen?

Meine Vorstellung eines full Tanks:

Ein Tank hat die Aufgabe, einen bestimmten Bereich für sich einnehmen zu können, diesen verteidigen zu können und die Aufmerksamkeit der Gegner auf sich zu fokusieren.
Er rennt zu den Gegnern. Er sollte den Ersten Schaden auf sie ausüben. (Im PvE sehr wichtig zwecks Aggro der Gegner.)

Um diese Aufgabe zu bewältigen muss seine Rüstung, da die stärkste und schwerste im Spiel, überdurchschnittlich viel Schaden absorbieren können. Natürlich kann es dabei nicht so mobil wie die anderen Klassen sein.

Seine Waffen müssen ihn hierbei hervorragend unterstützen. Da er nicht mobil ist, braucht er Waffen, die im Nahkampf konkurrenzlos sind. Der Nahkampf ist sein Zuhause. Er kann aus dieser Situation ja nicht so einfach wieder entkommen.

Die Probleme eines Tanks in diesen Zeiten.

Die Rüstung (leider totgenerfed):

Die Rüstung stellt für mich das größte Problem in der aktuellen Situation dar (Hauptsächlich aus PvP-Sicht gesehen). Der Schadensabsorbtionsbonus steht leider in keinem vernünftigen Verhältnis zu den Boni der leichten und mittleren Rüstungen. Das ich 4, anstatt 3 oder 2, Distanzwaffentreffer aushalten kann, ist Aufgrund der fehlenden Mobilität kein Bonus, der erstrebenswert ist.
Im Nahkampf (das Revier des Tanks) sieht die Lage nicht anders aus.
Es gab bisher keine Situation, in der auch nur ein Spieler “Respekt” vor einem Tank im Nahkampf gezeigt hätte.
Ganz im Gegenteil. Meine Beobachtungen waren diese (Und damit meine ich auch die Situationen in denen ich nur von außen zugeschaut habe):

Ein! Spieler in leichter bzw. mittlerer Rüstung nimmt eine Zone im OPR ein. Zwei Tanks rennen zu diesem Spieler. Der “Eine” steht in der Zone, schaut die Tanks an, die zu ihm stürmen (schleichen) und wartet entspannt auf ihr Eintreffen. Die Tanks versuchen ihn zu töten. 2 gegen einen im Nahkampf. Er steckt meherer Treffer ein, healt sich, rennt ein wenig im Kreis und dodged alles! an Q-E-F Angriffen die die Tanks als wahres Feuerwerk so von sich lassen. Das ganze geht dann so 60 Sekunden, bis es Ihm zu langweilig wird. Mit ein paar Stuns, die man als Tank nicht dodgen kann und ein paar Treffern aus seinen “OP” Waffen stirbt der erste Tank. Der 2. flüchtet oder stirbt auch. Oder der Kampf zieht sich so in die Länge, dass die Unterstützung des “Einen” irgendwann eintrifft. Tanks ade. Das funktioniert auch mit 4 oder 5 Tanks gegen einen… alles schon gesehen.

Er macht in dieser Situation genau das, was ich von einem Tank erwarte. Er beansprucht ein bestimmtes Areal, verteidigt es und zieht die Aufmerksamkeit mehrerer Gegner auf sich.

Die Waffen:

Streitaxt: Die Mehrzahl der Q-R-F-Angriffe (Fähigkeiten) sind relativ nutzlos.

Der Quell der Schwerkraft funktioniert weder im PvP noch im PvE wie gangegeben. Im PvP eine der am einfachsten zu dodgenden Fähigkeiten. Aber auch gerade im PvE laufen die Gegner einfach durch, raus und/oder die Explosion verursacht keinen Schaden.

Das Raffen: Selbst nachdem diese Fähigkeit einen Gegner (PvP) getroffen hat (das "Einhaken) kann der Gegner ganz einfach mit einem seitlichen Dodge dieser Fahigkeit ausweichen. Wohlgemerkt, nachdem er schon getroffen wurde.

Der Wirbelwind: Eher ein laues Lüftchen mit extremer Abklingzeit.

Der Ansturm: Ich verwende ihn nur als “Abhausturm”, meine Hintertür, um aus einer Nahkampfsituation zu flüchten… Tank, flüchten aus Nahkampf… joa… Genau das, was in der Natur des Tanks liegt. Und warum kann ich nicht durch die Gegner flüchten? Andere Fähigkeiten können das.

Die leichten und schweren Angriffe. Puuhhh, bei solch langen Schwüngen ist es schwer, diesen nicht auszuweichen. Der Schaden ist dabei jetzt auch noch ein Witz. Diese Waffe muss im Nahkampf gefürchtet sein. Ist sie aber nicht.

Der Hammer:

Eigentlich das Gleiche in grün. Langsam (womit ich bei beiden Waffen kein Problem habe) und extrem gut dodgebar. Jeder Rapierspieler lacht einen Tank aus. Zwei mal…

Schwert und Schild:
Die Nahkampf-Kombi schlecht hin. Sollte man meinen. Naja, da ist viel Luft nach oben. Das gleiche Problem wie mir sehr vielen schweren Waffen. Die Animationen sind zu lang (Schild), der Schaden beim Schwert ist nicht ausreichend. Verglichen mit den DPS Zahlen des Rapiers fühlt sich das Schwert eher wie ein stumpfes Brotmesser an. Auch im PvE ist hier nicht viel zu sehen. Gerade hier wäre es Zwecks der Aggro sehr von Vorteil einen höheren Schadensoutput zu haben. Ich muss ja das Schild auch immer wieder zum Blocken hochnehmen, wenn ich tanke. Meine DPS sind also noch geringer.

Im PvE (nicht Expeditionen oder ähnliches) spiele ich Mittlerweile Beil und Speer (seit ca. 2 Tagen).

Beil:

Jeder Treffer mit em Beil (winzige Waffe) verursacht bei mir mehr Schaden als ein schwerer Angriff mir Streitaxt oder Hammer.

Der Speer lässt mich meiner Aufgabe als Tank extrem einfach nachkommen. Ich schütze mein Team vor Schaden. Durch die nahezu endlose Möglichkeit, Gegner zu stunnen bekommt mein Team deulich weniger Schaden. Und das, ohne einen wirklichen Aufwand für mich. Aber es macht Spaß :slight_smile:

Was wir aber beim Farmen eines Open-World-Bosses festgestellt haben:

Der Speer stunt die 2 Bosse extrem zuverlässig. Es gab kaum einen Stun, den ich nicht durchbekommen habe. Mal einer von 20.

In der Wartephase haben wir uns dann duelliert. Während des Duells habe ich kaum noch Stuns “an den Mann” gebracht. Klar, ist ja auch ein Mensch, dachte ich mir.
Während des Duells sind dann die Bosse gespawnt. Und wir sind umgehend zu diesen Gegnern, haben das Duell abgebrochen.
Ich laufe, wie die 20 Mal davor zum Gegner und greife zum Beinfeger. Und… es passiert nichts. Der Boss bleibt stehen. Unbeeindruckt. Ok, kann passieren. Es kam mir trotzdem etwas komisch vor.
Wir haben das dann nochmal genauer getestet. Kein Duell kurz vor Respawn, Beinfeger funktioniert wie er soll.
Duell vor dem Respawn, Beinfeger funktioniert nicht. Und das mit Ansage.
Das ganze war wiederholbar, also kein Zufall. Die Zeit zwischen den Duellen und Respawn und erreichen des Gegners war ca. 2-5 Sekunden. Aluhut auf: Da ist doch was im Busch…

Das waren jetzt erst einmal meine Erfahrungen, ganz knapp, als Tank. Ich habe sie geschrieben, um euch einen Einblick in meine Überlegungen zum “full Tank” zu ermöglichen.
Das sind nur meine persönlichen Eindrücke, es kann sein, dass ich falsch liege und ihr das alles anders seht.

Meine Verbesserungsvorschläge formuliere ich die Tage.

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Danke für deine Rückmeldung!
Ich bin gespannt auf die Verbesserungsvorschläge und andere Erfahrungsberichte.

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Ich bin mir nicht ganz Sicher, aber schwere Rüstung + Hammer und Axt ist die PvP OP Kombo und die aktuelle Meta. Wie kann diese Kombo Meta sein und von dir als nicht PVP geeignet eingestuft werden?

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Ich glaube es geht darum, dass das ja keine Tankskillung ist

Wann ist man denn ein Tank?? Für mich zwingend mit S+S.
Es wäre schön wenn AGS einen konkurrenzfähigen PVP Tank mit S+S kreiieren könnte

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Das klingt nach einem guten gegen zwei mittelmäßige Spieler.

Außerdem schreibst du doch selber weiter oben, dass Tanks durch ihre schwere Rüstung weniger mobil sein sollten - naja in deinem Beispiel ist der “Jäger” in leichter Rüstung in der besten Position genau das gut auszunutzen. Ich finde das nicht dramatisch sonder genau wie es sein sollte.

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Hmm, das habe ich jetzt nicht beobachten können. Die Kombi war mal gut. Mittlerweile wirst du ausgelacht. Hammer… Wenn sich davon jemand treffen lässt, ist er vermutlich gerade im Menü. Axt? Joa, zum schnell aus einer brennzlichen Situation kommen bedingt brauchbar. Ich habe heute wieder Speer und Beil gespielt… Die Ergebnisse waren um Welten besser.

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Ja, zum Thema S+S habe ich da so eine Idee.

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Dann geh mal in einen Krieg oder Spiel gegen Stammgruppen. Da kannst du gar nicht ausweichen, weil zuviel Stuns reinkommen. PvP Gilden machen Gearcheck und da ist Hammer/Axt vorgeschrieben als Nahkämpfer.

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Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt nochmal ettliche Waffenkombinationen und “Spielweisen” durchprobiert habe, hier endlich meine Überlegungen zum Tank, basierend auf Stärke und Konstitution.

Schwert und Schild:

Schwert und Schild ist die Nahkampfkombination schlecht hin.

Was dieser Kombi fehlt, sind:

1.: Gruppenkontrollfähigkeiten. Ähnlich der Unheilsstulpen.

2.: Schwächungseffekte ala Unheilsstulpen

3.: Beim Schild die Fähigkeit, eine "Reflektionsfähigkeit, die einen merklichen Teil des eingehenden, geblockten Schadens zurück auf den/die Gegner projeziert.

4.: Das Schwert sollte deutlich dynamicher zu spielen sein. Es fühlt sich zu steif, zu mechanisch an.

Damit könnte der Tank wieder deutlich einfacher den Fokus der Gegner aus sich lenken, die Gruppe deutlich besser unterstützen und wäre wieder um einiges schöner zu spielen.

Um aber nicht unsterbliche Magiere- oder Heilerklassen zu erschaffen, muss diese Verbesserung ausschließlich auf Stärke und Konstitution basieren.

Aber! New World ist anders!

Mittlere und leichte Rüstung haben den Nahkampf übernommen. Eisstulpen, Rapier, Unheilsstulpen, etc. sind hier die Wahl der Qual. Herrvoragende Tankeigenschaften kombiniert mit der Agilität eines Sportwagens.

Aus diesem Grund braucht der Tank eine mächtige “Rückenkannone”, die ihn bei seiner Aufgabe ein bestimmtes Areal für sich zu beanspruchen unterstützt. Eine Waffe, die zwar Schaden verursacht, hauptsächlich aber AOE-Schaden.

Als nächstes muss sich über die Rüstung unterhalten werden.
Nach den vielen Nerfs der Schweren Rüstung ist sie im PvP die schlechteste Wahl. Der Unterschied zu den Buffs und Vorteile der anderen Rüstungsarten ist viel zu hoch. Die + 20% für Rüstung bei 200 Stärke sind meinen Beobachtungen nach im PvP nicht vorhanden.

Wir haben einiges durchprobiert. Auch natürlich Extreme. Ein Tank mit Mehr als 300 Konstitution ist ein Witz. Ein Mage mit +300 Intelligenz ist eine Waffe. (Nur als Beispiel)

So, und jetzt dürft ihr mich Rösten. :slight_smile:

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Interessanter wäre zu erfahren was genau “ihr” denn eigentlich getestet habt um zu eurem Fazit über den Tank zu kommen.

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Hey, an meiner kurzen Ausführung kann man denke ich erkennen, dass ich ehrlich gesagt keine Zeit mehr in das Thema Stärke und Konstitutions-Tank stecken möchte.

Amazon will keine konkurenzfähigen Tanks. Der Tank stirb aus. Sieht man an den Dungeon-Slot-Sellern. Mittlerweile kommen Tanks kostenlos rein.
Warum? Weil es keiner mehr spielen möchte.

Ich habe sehr viel getestet. Mir ist aber die Zeit zu schade, das aufzuführen.

Ich brauche die Zeit um anderes, Nicht-Tank-Gear zu farmen.

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So funktioniert das mit dem Feedback nicht ganz :smiley:
Ohne zu wissen was ihr getestet habt sind deine aufgestellten Fazits für alle hier nutzlos und für die Devs als Feedback noch weniger zu gebrauchen.

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Ja, das ist mir klar. Aber die Devs sehen, wieviele Spieler noch Tank spielen.

Und ja, es tut mir leid, hier nichts mehr beitragen zu wollen.

Aber für euch kurz:

Voll auf Stärke (+300), voll auf Konsti (ca. 400), und ettliche Schritte zwischen drin…

Verschiedene Waffen Skillungen, Waffenkombinationen. Alle in der schönen “billigen” Unheilsrüstung. (Ja, es gibt besseres. Aber so ist es gut vergleichbar.)

Die Aussage von AGS, dass es kein Balancing im PvP geben wird, hat mir den Rest gegeben.

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Danke für euer Feedback! Die Frustration ist nachvollziehbar. Aber genau darum ist es wichtig, dass Spieler ihr Feedback konstruktiv im Forum teilen, damit wir dies an die Devs weitergeben können.