Hack - Char wurde wegtransferiert und leer gemacht

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Gibt es dafür überhaupt IRGENDWELCHE Beweise, dass sich Spieler absichtlich hacken lassen um daraus einen Vorteil zu erlangen? Oder sind das bloße Vermutungen?

Und falls es diese Fälle gegeben hat. Wie ist AGS dahinter gekommen? Und wenn es da eine Möglichkeit gäbe, dies festzustellen. Könnte man dann nicht im Umkehrschluss feststellen, dass dies in den allermeisten Fällen absoluter Quatsch ist?

Oder reicht die “theoretische Gefahr” eines gefakten Hacks aus, um hier WIRKLICH betroffene Spieler im Regen stehen zu lassen?

Also bevor AGS hier einem “theoretischen Einzelfall” zu viel hilft, helfen sie lieber gar keinem. Naja, immerhin in diesem Bereich ein Unikat im MMO-Genre…

Vorallem wenn es um einen Servertransfer geht, habe ich hierfür absolut kein Verständnis. Hierdurch entsteht absolut kein Schaden (für Wirtschaft, Community, etc.) oder ungerechter Vorteil (für den Betroffenen).

Und das alles unter der Prämisse: “Man könnte ja aus versehen einem zu viel helfen” …

Das mag sein. Aber man erkennt, wenn ein Unternehmen Bemühungen zeigt, Ihre Aussagen in die Tat umzusetzen, oder wann es sich doch nur um eine 08/15 Floskel handelt…

Vielleicht liegen wir da ja auch alle falsch. Dennoch entsteht wohl bei vielen der Eindruck, dass AGS schlicht und ergreifend nicht helfen MÖCHTE.

Und man kann nicht einfach ständig bei der Playerbase um Verständnis für begangene Fehler seitens AGS bitten (bsplw. ein Produkt zu releasen, welches noch nicht einmal BETA Niveau hat), aber im Gegenzug keinerlei Verständnis für begangene Fehler (nicht ausreichender Accountschutz) seitens der/des Spielers zeigen.
Und dies dann dadurch begründen, dass der Spieler hier ja auch selbst Täter sein KÖNNTE, schießt den Vogel dann vollends ab… (siehe Unschuldsvermutung)

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Es wird dir nicht geholfen, weil es deine eigene Schuld ist.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich der Supporter hier einfach falsch ausgedrückt hat. Was er sagen wollte war: a) es lässt sich für Amazon nicht nachvollziehen ob du wirklich gehackt wurdest b) es gibt genügend Spieler die Sachen zerstören/wegwerfen/falsch transferieren/ … und hinterher behaupten “ich wurde gehackt, erstattet mir das bitte”.

Da gibt es zwei Möglichkeiten: Man erstattet einfach jedem alles, weil man nicht nachvollziehen kann bei wem es nun der Wahrheit entspricht oder nicht oder man erstattet einfach gar nichts mit der Begründung, dass es deine eigene Schuld ist. DU musst auf Deine Sachen aufpassen, dazu gehören auch deine Account-Daten. Das hast du nicht getan. Das ist dein Pech.
Zu erwarten, dass jemand anderes Zeit, Geld und Mühe investiert um DEINE Fehler in Ordnung zu bringen und anderen vorzuwerfen, wenn sie das nicht tun, dann sind sie unfreundlich, das ist einfach dreist.

Kundenfreundlichkeit, da das ja hier kritisiert wird, heißt nicht “die müssen mir alles geben was ich will, egal wessen Fehler das war”. Das ist ein eklatantes Missverständnis, dass aber leider bei zu vielen Menschen besteht.

Du kannst keine Unschuld beweisen, weil du in einem solchem Fall in 99.9% der Fälle nicht unschuldig bist. Die einzige Ausnahme wäre die folgende: Die Steam-Datenbank wurde geknackt und auf die Art hat man sich Zugang zu deinen Daten verschafft und deinen Account missbraucht. Da solch ein Fall aber in der Regel noch ein paar Millionen weitere Accounts betreffen würde, können wir davon ausgehen, dass das hier nicht der Fall ist.
Die anderen Möglichkeiten sind alle nur durch Selbstverschulden möglich: Accountdaten weitergeben, Phishing-Mails/Seiten besucht, Passwort nicht sicher genug, keine 2FA, Software runtergeladen die deine Daten abgreift, … für all das ist dein Zutun notwendig. Und damit hast du dann nur in einer deiner Aussagen recht: Warum sollen andere sich die Mühe machen, um deine Fehler zu beheben? Das kostet Geld, das kostet Zeit und kann durchaus auch zu unfairen Vorteilen führen, wenn jemand weiß wie er solche Kulanzen systematisch ausnutzt.

Fazit: Beschäftigt euch minimal mit IT-Sicherheit und eure Accounts sind auf ewig sicher.
Könnt oder wollt ihr das nicht, dann habt ihr selber Schuld.

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Hi was mich nebenbei so interressiert ist, wenn man 2 60iger Chars hat bekommt man auch 2 Token dann?

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Es geht doch gar nicht um die Schuldfrage.
Natürlich hat AGS an dem Umstand, dass jemand temporär seinen Account an windige Hacker verliert weniger bis keine Schuld (gar keine nicht, denn ein eigener Launcher wäre ja auch möglich gewesen) und der User deutlich mehr.

Es gibt aber, wenn der User durch Korrespondenz mit Steam nachweisen kann, dass es sich tatäschlich um einen solchen Hack gehandelt hat, seitens AGS keinen der hier von ihnen bisher aufgeführten Gründe, um nicht wenigstens einen Char-Transfer durchzuführen.

Dahingehend gab es bisher einfach kein nachvollziehbares Argument.

Vielmehr kommt einem dann folgendes in den Sinn (achtung, Mutmaßung):
Wäre NW kein B2P sondern hätte ein monatliches Abomodell, ich wette, solche Transfers wären kein Problem und würden fast schon ungefragt sofort durchgeführt.
Da aber mit dem Kauf von NW grundsätzlich erstmal das Geld in der Kasse ist, schert es halt erstmal keinen, ob derjenige spielen kann, oder nicht.

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Jop. Siehe WoW, da geht es ja auch (aber mit Abomodell).

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Was hat ein eigener Launcher damit zutun? Wenn du Steam richtig einstellst und kein 123456 als pw benutzt ist es eig. sehr safe. Ich vertrau eher auf Steam als irgendein anderer Launcher.

Das kann Steam gar nicht nachweisen, die sehen nur das alles darauf hinzeigt aber eindeutig nachweisen is was anderes.

Es wird einfach soviel schmu betrieben von Leuten das man nicht ueberall und immer kulanz zeigen kann, wenn man es XYZ erlaubt kommt ZXY an und will das gleiche, hat aber RMT betrieben und erzaehlt ruehrseelige geschichten damit der Support ihm glaubt.

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Weil AGS Steam aktuell dazu nutzt, um Verantwortung von sich abzuschieben. Deshalb.

Naja, aber wenn ich selber den “Hack” in die Wege geleitet habe, dann bekomm ich meinen Acc wieder, ohne mir den vom Steam-Support umständlich zurückgeben zu lassen.

AGS zeigt aktuell halt gar keine Kulanz. Zumal ein reiner Rücktransfer auf einen Server für mich auch gar nicht unter Kulanz fällt.

Du hast aber insofern Recht, als dass es natürlich deutliche Abstufungen im Bezug auf Eigenverschulden gibt. Ein Familienmitglied, welches ich an meinen Rechner gelassen hab und welches dann einen Transfer durchführt, ist noch mal was anderes, als wenn ich gehackt wurde, meinen Acc über den Steamsupport mühselig zurückholen musste und dann um Rücktransfer bitte.
Hier wäre ich beim ersten Fall eher stur als beim 2.

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Man kann nix abschieben was man nie hatte. Der User fiel auf irgendein phising rein, mehr nicht. Niemand greift eine E-mail adresse an um an ein Steam-konto zu kommen um dich dann bei New World auszuziehen, das ist viel zu spezifisch. Außer jemand der ihn kennt hat es auf ihn abgesehen, aber was ist wahrscheinlicher? Phishing oder wirklicher hack versuch?

Haeh? Wenn jemand mit der masche wirklich RMT betreiben will, dann ist das nur teil der story und nicht wirklich passiert, selbst wenn dann waere es nur “cleverer” sich von Steam den Account zurueckgeben zu lassen weil es nach einem “Beweiß” aussieht…

Seid mal nicht so blauaeugig :smiley: AGS hat einfach ihre richtlinie woran sie sich haelt und fertig. Solang die nicht fuer jeden veraendert wird (und dadurch halt Tuere geoeffnet werden fuer scammy dinge) solls auch keine ausnahmen geben.

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Würde ich vielleicht, ganz vllt glauben, wenn AGS vehement gegen Bots und goldseller vorginge. Tun sie (aktuell) nicht, daher ist das Abwimmeln hier einfach nur fehlender Wille.

Wenn der TE Gold und Stuff einfach nur verkaufen wollte, hätte er dafür keinen Serverwechsel durchführen müssen. Das geht aktuell völlig ungeahndet auf jedem beliebigen Server. Und selbst wenn er es dennoch gemacht hat, um sein Ansinnen zu verschleiern, hätte er vorher bei einem Blick ins Forum sehen können, dass er dann seinen Char nicht zurück auf den Mainserver bekommt, denn sein Anliegen ist nicht das Erste dieser Art.

Und ganz allgemein: Dieses Vorgehen, alle unter Generalverdacht zu stellen und somit mögliche Hilfestellung (ein normaler Servertrasfer, nicht mehr und nicht weniger) allgemein jedem zu versagen, halte ich für nicht kundenfreundlich und unnötig. Beispiele anderer Spiele, die es nicht so handhaben gibt es ja genug.

Also nochmal als Fazit: Mir geht es nicht um Schuld oder Unschuld, mir geht um das Vorgehen seitens AGS allgemein und das halte ich für stark verbesserungswürdig.

Aber ich denke, zu dem Thema ist auch alles gesagt. Meine Sicht ist nur eine Meinung, aber zum Ändern dieser gab es noch keine für mich schlüssigen Gegenartgumente in den mehrfachen Threads zu diesem Thema.

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Nein, wie anfangs beschrieben, wurde meine E-Mai-Account gehackt und dadurch war auch die 2-Faktor-Authentifizierung (via Mail) ausgehebelt. Wieso ich und auf welche Weise, ist mir leider nicht bekannt. Selbst wenn es Phishing war, waren der Zugriff auf mein E-Mail-Konto und die Diebstahl des Steam-Accounts eine Straftat gegen mich.

Genau! Das ist das unlogische an der Geschichte. Ich will ja gar nichts an Talern und Gegenständen zurück, ich möchte nur auf meinen Server zurück. Gold verdienen und verkaufen kann man doch auf jedem Server, warum sollte man da überhaupt wechseln bzw. zurückwollen? Macht keinen Sinn, oder.

Und wie gesagt: AGS kann jederzeit nachvollziehen, von wo ich eingeloggt war und zu welcher Zeit. Der unerlaubte Zugriff aus dem Ausland ist dort haarklein dokumentiert und hinterlegt, ebenso wie bei Steam. Während Steam sagt: “Alles klar, die Logindaten sind unplausibel und du kennst die erste E-Mail-Adresse des Accounts (die war nämlich auf ne russische geändert). Hier bekommst du alles zurück.”, sagt AGS “deine Nachweise von Steam wollen wir nicht sehen, aber du wirkst suspekt, sorry.”.

Aber nicht wegen 30k Gold. Vielleicht gab es ähnliche Fälle mit 500k Gold und 100k Asmodeum oder was auch immer (wobei ein Serverwechsel immer noch unplausibel für Goldverkäufe sind, da man ja dann nur einmal verkaufen könnte), aber nicht mit so nem absolut belanglosen Account.

AGS scheitert hier ganz klar an sich selbst. Es geht um einen Servertransfer. Ich meine, wenn ich bei Amazon was bestelle und es kostenlos retourniere kostet sie das mehr als das, was hier verlangt wird.

Es fehlt hier ganz klar an der Einzelfallentscheidung und dem richtigen Ermessen. Es wurden ja nicht mal Nachweise oder Belege angefordert. Es wurde pauschal nein gesagt und DAS ist kundenunfreundlich.

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Okay, wenn Einbrecher mein Schloss knacken und meine Bude leerräumen und die Polizei sagt nur “Schloss war zu alt und unsicher, da machen wir nichts.” ist das in Ordnung, war ja meine Schuld?!

Es bleibt ein widerrechtlicher Eingriff in meine Privatsphäre, egal wie sicher mein Passwort war: niemand hatte das Recht hier einzudringen und Schaden anzurichten und auch wenn iwo in dem Verlauf ein Teilschuld bei mir liegt, ändert sich nichts daran. Es liegen hier klare Straftaten vor und man hofft als Kunde auf Hilfe und zwar um kleinen Rahmen, also keine Erstattung von irgendwas (wegen Scam-Vorwurf), sondern um den Serverrücktransfer, der widerrechtlich ausgelöst wurde.

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Hallo Mitstreiter auf Aeternum :slight_smile:.

Ich will hier nur noch einmal klarstellen und festhalten, dass meine Kollegen hier zu keinem Zeitpunkt gesagt hat, dass der Threadersteller einen Hack fingiert oder Ähnliches.

Wir können hier aber wie die Kollegen bereits geschrieben nichts machen. Es tut uns leid, wenn du hier Opfer von einem Phishing Angriff wurdest, und ich kann euch nur immer den Steamguard ans Herz legen, damit ist euer Account (aus meiner bisherigen Erfahrung) sehr sicher. Und ihr verhindert, dass sich der Vorfall wiederholt.

Für das Transferproblem empfehle ich euch das Entwicklerupdate Video zu schauen, dort wird über Transfertoken und neue Server Zusammenführungen gesprochen, eventuell könnt ihr damit das Problem wieder lösen.

LG
Ulfhundur

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Ja, aber es geht ja darum das ihr helfen könntet, gerade auch wenn es sich z.B. um Phishing handelt. Denn dann liegt es ja auf der Hand, dass etwas nicht richtig gelaufen ist und jemand Hilfe benötigt, oder?!

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Hey @Apothekula.

Nein wir können hier leider nichts helfen. Es tut mir leid, wenn es nicht deutlich von uns gesagt wurde.

Wir können dir hier kein Token ersetzen. Egal ob es jetzt ein Hackingangriff auf den Provider, Phishing oder Social Engineering war.

Es tut mir leid, dass ich keine besseren Nachrichten für dich habe.

LG
Ulfhundur

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Danke für die klare Ansage. Wird auch Zeit, dass das Rumgerede aufhört.

Ist es technisch nicht möglich? Wenn ja, wie kann so etwas passieren? Es gibt ja Token dafür, können diese nicht einzeln sondern nur global erstellt werden? Kann AGS tatsächlich nichts auf seinen eigenen Servern machen?

Sorry für die vielen Fragen, mit deiner Antwort habe ich eigentlich nicht mehr gerechnet und bin ob der Antwort zutiefst schockiert.

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Das habe ich mit meiner Aussage, die du dazu zitiert hast, auch nicht behauptet, sondern lediglich, dass man sich hinter der Möglichkeit, einem Schwindel aufgessen zu sein versteckt:

Weil man meint, es nicht ausreichend nachvollziehen zu können, hat man sich unternehmensintern entschieden, in derlei Fällen pauschal nichts zu machen. Und das finde ich nicht richtig. Das kommt nunmal einem Generalverdacht gleich. Zumal man sich ja die Konversation mit Steam geben lassen könnte und wenn Steam entschieden hat, dass es sich hier um eine tatsächliche feindliche Übernahme gehandelt hat, kann das ja durchaus ein Anhaltspunkt für die Richtigkeit der Aussagen des jeweils Betroffenen sein.

Weil, wie schon oft gesagt: Es geht nur um einen Char-Rücktransfer. Keine Items, kein Gold, kein Nachteil für irgendjemanden.

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Kein Problem, dafür sind wir ja hier. Ich glaub dir gerne, dass du schockiert bist, mein Kollege @Gregocean war hier auch sehr bemüht, eine Lösung zu finden.

Dazu können wir dir hier keine genaueren Auskünfte geben. In deinem konkreten Support anliegen können wir das Token aber leider nicht wiederherstellen.

Danke für dein Feedback, das ist für mich nachvollziehbar. Dann hatte ich dich auch falsch verstanden, ich wollte dir nur erklären, dass wir es nicht böse gemeint hatten.

Aber gerne gebe ich dein Feedback noch einmal intern weiter.

LG
Ulfhundur

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Ich gehe in 99,995% der Fälle davon aus, dass ihr nichts Böse meint, keine Sorge :slight_smile:

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Die Polizei geht der Strafverdolgung natürlich nach. Das tut sie auch, wenn du deinen “hack” anzeigst.
Du hast hier einfach das falsche Gleichnis. AGS ist nicht wie die Polizei sondern eher wie die Versicherung. Und deine Versicherung wird dir in so einem Fall sicher sagen “eigene Schuld, Pech gehabt, da musst du deinen Rembrandt wohl selbst ersetzen”.

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Es ist wirklich Schade, das man im Jahre 2021/2022 nicht in der lage ist seinen Steam Account mit dem Steam Guard zu schützen da muss ich leider dem User des Themes sagen *Pech gehabt" es ist deine Schuld ganz einfach :wink: hättest du dir AGB´s durch gelesen wüsstest du es steht alles drinne, und jetzt kommt mir nicht mit ja wer liest sich sowas durch. Meckern könnt ihr alle gut aber eure Accounts absichern nicht? Doppelmoral

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