im grunde hast du recht, aber trotz allem muss man halt auch mal das gesamtbild sehen.
beispiel releasetag : zu wenig server.
das war für jeden abzusehen das das passiert, es wurde sogar im vorfeld drüber geredet.
und ausgerechnet der anbieter, der eigentlich die richtigen hat soll dann komplett überrascht worden sein?
absolut unglaubwürdig.
selbiges mit fast allem anderen.
ein mmo hat zu anfang immer bugs? ja, stimmt, aber nur deswegen weil die leute es zulassen. weil sie mit 2lerlei mass messen.
waren cyberpunk2077 oder mass effect andromeda schlehcte spiele? nein, waren sie nich, aber die wurden im forfeld und bei relase schon niedergemacht für sachen die man bei einem mmo durchehen hätte lassen.
“never play on patchday” . ja weils immer so war muss es immer so bnleiben und es darf sich ncihts ändern?
es gab schon immer vergewaltigungen, kindesmissbrauch, gewalt gegen kinder und frauen. würde hier irgendjemand sagen “war schon immer so”? nahezu niemand wohl.
der punkt ist einfach der das bei spielen, besonders bei manchen, einfach alles von viel zu viel verzeihen wird.
fehlende synchro? in startgebiten vorhanden, danach immer weniger werdend? nein, muss nicht sein.
genauso wie diverse bugs die man im vorfeld schon kannte.
ja, programieren ist nich einfach und es können sich massig fehler einschleichen, aber es gibt fehler da kann niemand sagen das die keinen aufgefallen wären.
also heultreads hin oder her, deutsche heulercommunity her oder hin.
solange sich viele immer noch alles gefallen lassen und immer wieder mit “ist ja deren serstes spiel” “das spiel hat pottential” “ist doch nur ein kleiner teilaspelkt” etc. entschuldigen und nicht die ganzen, meist vermeidbaren, fehler anprangern wird sich auch nichts ändern.
und wie schon so oft geschreiben : bei keinen anderen produkt ausser spielen würden die käufer das so in schutz nehmen. da würde direkt ein massenaufstand herrschene. aber hier? “ach die arbeiten ja dran”
Das Problem an dieser Art der Argumentation ist einfach das du davon ausgeht das andere keine Ahnung haben. Das kannst du aber gar net wissen also ist die Gesprächs oder Diskussionsbasis gleich eine schlechte. Selbst jemand der neu im Gaming Bereich ist wird ne Meinung haben. Ich selbst Code sehr viel und kann nur sagen ich darf nicht so grobe Fehler in meine Scripts einbauen denn dann würde ich meinen Job ganz schnell los nur im Gaming Bereich ist es halt üblich den Kunden zu blenden und so als beta tester zu missbrauchen.
Kann ich nur bestätigen . Wenn ich in meinen Skripts Fehler eingebaut habe wird der Kunde die Software nicht nehmen . Wieso auch, bezahlt wurde für alle Funktionen und wird dann bei kompletter Nachbesserung bezahlt. Aber bei einem Otto Normalverbraucher kann man das ja alles machen . Stark im Gaming Bereich aber auch bei anderen Produkten (Applikationen).
Aber man gewöhnt sich leider schon langsam dran im Gaming Bereich immer die Raborratte zu sein .
Theorie und Praxis. Ich fand es auch komisch, aber wir haben hier halt keine Einblicke, warum man dachte es reicht doch. Hat man anhand von Betas und co vielleicht gedacht, dass eh im Schnitt nur 30% der Spieler gleichzeitig on sind und das wurde dann doch nicht so gemacht? Hat man große Streamergiveaways zu diesem Game unterschätzt? Alles möglich, Klar an sich hätte man an den Verkaufszahlen erkennen müssen und das ging schief, das ist mit Heulen aber ja auch nicht gemeint.
Andromeda wurde vor allem von den Medien zerpflückt, Cyberpunk ebenfalls aber zusätzlich weil Leute mit wenig Ahnung von IT sich selber übermäßig gehyped haben. Zumindest ich habe keine Kommentare gesehen, die auch nur ansatzweise von Ahnung in dem Feld haben zeigen lassen. Alles was fehlte war auch da abzusehen und wer sich beschwert hatte, naja.
Es wird sich nichts ändern, da es unmöglich ist. Du wirst nie alle Bugs finden können, alle Fehler, egal wie viel du testes. Es sind Tests, meist über einfache Scripte, womit sich dein Postnachfolger auskennen sollte. (aber auch hier zeigt, dass nicht jeder in der Materie sehr viel Ahnung hat. Und ja lass den Hate für diese Aussage kommen, ich weiß ja, dass die meisten in Materien sehr allergisch drauf reagieren, besonders wenn man deren Fehler aufzeigt. Hatte das Problem mit meinem Bruder auch schon öfters 
) Und wer sich was anderes einredet, ist in solchen Diskussionen halt fehl am Platz.
Äpfel und Birnen sind natürlich immer tolle Vergleiche und tragen nichts bei. Daher gehe ich auf dieses Strohmannargument nicht weiter ein.
Welche anderen Produkte haben denn eine ähnliche Komplexität, wie Coding? Da bin ich jetzt mal auf brauchbare Vergleiche gespannt und nicht so einen Quatsch (und doch es war Quatsch) wie Straftaten.
Vergleichst du echt ein Script mit ein paar tausend Zeilen und vielleicht ein paar hundert Abhängigkeiten, mit einem Millionenschweren Gamingcode? Also die Komplexität von Scripten und ganze Games ist ja wohl doch zwei paar Schuhe. Btw komme selber aus dem IT Bereich, sowohl kaufmännisch als auch programmieren
Nie behauptet sie dürften keine Meinung haben. Auch nie, dass ich grundsätzlich davon ausgehe, dass sie keine Ahnung haben. Nur viele disqualifizieren sich in einer Diskussion selber und zeigen, dass sie es halt nicht in der nötigen Komplexität verstehen.
Jemand kann neu sein, darf sich aufregen, nur da er dann wohl kaum Ahnung hat, ist die Aussagekraft schlicht gering. Und auch an dich nochmal überleg den Unterschied von “einfachen” Scripten und Games, die aus sehr vielen dieser Scripten bestehen, an denen extrem viele Leute beteiligt sind. Merkst den Unterschied oder? ^^
Schön das du dich angesprochen fühlst . Ich habe einen Vergleich gegeben . Natürlich sind die Dimensionen etwas unterschiedlich.
Aber wenn du aus dem IT Bereich kommst weißt du ja auch das Anwendungsentwickler in ihren Codes nicht nur paar tausend Zeilen schreiben . Meist arbeitet man in einem Team wo jeder mal "paar tausend "Zeilen schreibt und da sind ganz schnell mal die “Millionenschweren codes” geschrieben .
Kennst du vielleicht nicht aber I.d.R ist das so
ach das ist jetzt die entschuldigen? weils zu komplex ist können fehler drin sein?
hmm, lass mal überlegen. du bsit jemand der ne webseite mit shop ahben will, du beauftragst jemanden das hinzubekommen und er liefert dir : also erstmal kein draufkommen auf die webseite weil die server noch cniht freigeschaltet wurden, 2 tage später funktioniert der shop cniht, und emails kommen auch nciht an.
aber hey, kein problem, das ist ja coding, das sind uenandlcihen zeilen und jede kann nen bug auslösen de sich fortsetzt, alles klar, du zahlst die rechnung, der fixt das schon irgendwann 
nein, tust du nciht, du fragst den ob der noch ganz frisch im kopf ist und jagst ihn davon ohne geld.
interessiert es dich wie schwer es ist eine cpu herzustellen? interessiert es dich wie schwer es ist ein betriebssysten zu prigramieren? interessiert es dich wie kompelx es sit alles unter einen hut zu bringen um dann noch diverse 3. programme dadrin zu inegrieren damit alles eiwandfei läuft?
nein, aber du wirst du den verkäufer zur sau machen der dir n tv verkauft hat der ewig lange braucht um von ard nach zdf umzuschalten un bei dem netflix nicht läuft oder nur mit rucklern
da fragst du auch nciht nach komplexistät oder sonsntwas, das muss für dich laufen, ansonsnten willst dein geld zurück und packst evtl die firma des geräts gar nicht mehr an oder zumindenst das modell an sich.
aber hey, ein spiel grade ein mmo iost ja so kompelx, da muss man doch verständnis für haben.
nein, muss man nciht, das ist ein produkt wie jedes andere auch, und ein nicht einwandfrei funktionierendes produkt ist ein fehlerhaftes.
und wenn bekannte fehler drin sind die schon lange bekannt sind, dann ist es um so unentschuldbarer es herauszubringen mit eben diesen fehlern
wenn du nen automatsichen bremsassistens im auto hast, dann fragst auch nciht danach wie schwer der code sein muss und wie komplex es ist das der funktioniert. wenn der nciht funktioniert dann holla die waldfee.
sehr gute Antwort. Kann auch nicht glauben , dass er IT Erfahrung hat bei seiner Aussage
Falsch aufgrund der Komplixität werden Fehler drinnen sein.
Alleine dass du wirklich die Unterschiede in Komplexität nicht erkennst. Wenn ich jemanden Beauftrage einen Shop zu programmieren, was hat er dann mit den Servern zu tun? Die muss ich ja extern nochmal anmieten (zumindest idR) hmm ok wieder ein schlechter Vergleich hier.
Emails kommen nicht an? Oh ob da wirklich der Programmierer schuld hat? Nicht der Netzwerker? Hmm. Dazu sei gesagt wir haben in einem Team schon einen Shop entwickelt und naja verglichen mit einem Game ist das Programmieren für Einsteiger. Also setzen 6, Komplexität, das Wort kann ich dir gegenüber wohl nicht oft genug erwähnen.
Oh wieder so ein schönes Scheinargument. Wenn mir ein Verkäufer nen Schrottgerät aufschwatzt, habe ich mich nicht genug informiert (Wie gesagt bin Kaufmann und ja Schrott zu Gold machen ist eine Kernkompetenz, hat nix mit Komplexität zu tun, sondern wie gut man einen Kunden verarschen kann xD)
Ob Netflix drauf läuft oder nicht, ist den Gerätespecs zu lesen, wenn es da nicht drauf läuft oder schlecht naja, entweder wurdest du Verarscht (was was ganz anderes ist als Bugs) oder schlicht nicht richtig die Anforderungen vs Ausstattung aufgepasst. Wunderst du dich bei nem Auto, wo Klimaanlage als Zusatzpaket ist, du nimmst es nicht, dass die Klima anschließend fehlt? Wohl kaum oder? ^^
Dir ist klar, dass bei jedem Assistenzsystem bei steht, du sollst dich nicht auf diese Verlassen, da sie im Zweifel versagen können und nur der Unterstützung dienen, nicht dem Ersatz?
Keine Sorge ich habe die. Ganze Monitoringumgebungen alleine aufgesetzt, mit Scripten. Und noch vieles mehr
Du Held
Wenn du das so siehst. 
noch kleines beispiel zum thema “durchgehen lassen bei spielen”:
die allerte fraktionsquest zum rangaufsteig. ich hab keinen plan wie lang das ding mit level 20 angegeben ist, aber erst mit level 24 triggert.
defintiv schon seit der letzten closed beta.
zeit da zu fixen?
ich hab keine ahgnung vom prgramieren, aber ich vermute mal so ca. 5 minunten.
man könnte einfach die beschreibung ändern das level 24 anstatt 20 angezeigt wird und niemand würde sich beschweren.
und was passiert? monate später existiert immer noch das selbe probmlem das man mit dem austauschen einer einzigen zahl erreichen könnte welches sogar nicht mal irgendwelche bugs nach sich ziehen würde und mit minimalsten aufwand sich hätte regeln lassen.
aber nein, wozu denn, ist doch nicht wichtig, und wieso sich über solch kleingkeiten überhaupt aufregen.
ja, genau deswegen nämlich, wegen solcher kleinigkeiten die man problem hätte entfernen können aber selbst das nicht passiert ist. was ist das für ein zeichen für größere probleme?
Was würdest du zuerst fixen? Gamebreaking Fehler, wo Leute grundlos sterben, unverwundbar werden, wo Gegner unverwundbar werden. Oder einen kleinen Anzeigefehler, der das Game nicht wirklich ändert und letztlich nur Rusher (sprich 1% der Community) so stark tangiert, dass es sie aufregt? Also mir ist es lieber, sie machen wirklich große Probleme erst einmal klein, konzentrieren sich darauf, als dass mir gesagt wird hey die Nebenquest kannst du mit Level 20 abschließen, triggert aber erst mit 24 oder aber Dass ich Zahlen für Bonis nicht sehe, die dennoch gelten.
sorry, aber das ist mal wieder nur noch lachhaftes fanboy gelaber.
steht irgendwo was ind er beschreibung des spiels das es bugs hat? nein.
steht irgendwo in der beschriebung des spiels was von zu wenig server und man nciht speilen kann weil wegen warteschlange? nein
also wer bringt hier scheinargumente?
du bringst typisches fanboy gelaber an und drehst dir alles brav zurecht das alle ok ist und alle negativreder ja nur keine ahnung haben.
hab ich gesagt der tv kann kein nextflix? nein, ich sagte es funktioniert nciht richtig.
aber vollkommen ignoriert, weils ja nciht in deien gedankenwelt des entschudligens reinpasst.
Muss es das, oder sollte jedem im Gamingbereich klar sein?
Nenn mir ein MMO, was bei Launch ohne Warteschlange auskam.
Nein dein Beispiel war schlicht falsch gewählt. Da du nur gesagt hast geht nicht richtig, hast aber weder spezifiziert, ob nur der Verkäufer sagte, es geht, was du aber ziemlich impliziert hast, oder ob ich einfach nur dachte, ist ja Smarttv also muss er das können. Ergo war das Beispiel von Anfang schon scheiße, da es viele Gründe gibt und einer der häufigsten Gründe ist nun einmal, Leute mit wenig Ahnung, tun so als hätten sie viel und fallen damit auf die Nase. Das ist keine Entschuldigung das ist schlicht pragmatisch objektiv betrachteter Fakt. ^^
nein, ergo gibts du hier nur fanboygelaber von dir und drehst dir alles so das deine argumetnation immer die passende ist, egal obs zutrifft oder nicht und wenns nicht passt suchst du dir die punkte die du gerne hättest und schiebst sie anderen zu das sie ja den fehler begangen haben.
und genau wegen leuten wie dir wird sich nie was ändern. das ist das einzige mit dem du recht hast.
weil ihr einfach vollkommen resitent seid und von 12 bis mittag alles was wr schon wieder vergessen habt.
das spiel ist unfertig mit bugs, mit abgespeckten funktionen und mit zu wenig servern released worden. einen teild er probleme gibts immer noch und sämmtlöcihzes fanboygelaber ändert nichts daran das das spiel fehlerhaft und unfertig ist.
und ob es trotzdem spass macht ist dabei vollkommen irrelavant weil es um dieses thema nicht geht.
Fanboygelaber? Wenn man Objektivität nicht von Fanboytum unterscheiden kann, liegt das Problem eher bei dir. Ich drehe meine Argumentation nicht, sie ist schlicht objektiv und frei von Emotionen. Bisschen weniger Emotionen, täten dir offensichtlich gut. Zumindest wirken deine Posts sehr emotional, da sich immer mehr Buchstabendreher eingeschlichen haben. ^^
Zu wenig Server, in einem anderen Thread hat dir schonmal einer erklärt, warum Day One Daten kaufmännisch eine total dämliche Idee sind, um Kapazitäten berechnen. Sie haben innerhalb von 4 Tagen die Kapazitäten fast verdoppelt. Von Beta zu Release haben sie diese ebenfalls fast verdoppelt. Das sind die harten Fakten. Seit knapp einer Woche gibt es kaum noch Warteschlangen auf EU. Durchschnittliche Spielerzahlen auf den Servern um die 1.400 Spieler in den Peaks. Ja sie haben zu wenig released gehabt, wie gesagt das Warum kann dir nur einer aus dem Management erklären. Das haben sie in wenigen Tagen aber stark angehoben und jetzt haben wir den ungefähren Schnitt an Spielern, die da sein werden und es sind genug Server da. Wenn man natürlich unbedingt, bei einem bekannten Cap von 2k auf einem Server sein will, wo Streamer XY ist, mit vielleicht 10k Zuschauern, selber schuld, wenn du dann in einer Warteschlange landest.
Edit von was für abgespeckten Funktionen sprichst du? Ich habe das Game eh nur, weil meine Freundin unbedingt mit mir Zocken wollte und noch ne Kopie in nem Giveaway gewonnen hat (alleine deswegen klappt dein Fanboygelaber Strohmannargument nicht). Meinst dass mit dem PVP? Wurde doch schon vor der Beta kommuniziert, dass das nicht mehr alleiniger Fokus sein wird. Unfertig? Im besten Falle ist ein MMO niemals fertig und bekommt regelmäßig und genug neuen Inhalt, in so fern kann ein MMO zu Release gar nicht fertig sein. Ein bisschen logisches Denkvermögen und das wäre auch klar.
Bugs wie gesagt werden immer da sein. Tests können niemals all die möglichen Kombinationen abdecken, die anschließend von Abertausenden Spielern erzeugt werden. Das ist eine physikalische und technische (naja Technik basiert ja auf Physik) Unmöglichkeit.
schlag mal nach was objektiv bedeutet.
kleine info : die buchtabendreher sind n irreperablen nervernschaden. je schneller ich tipp umso mehr fallen die auf